Eredetileg a Kanári-Szegetenek őshonos fehér szőlőfajta. Állítólag V. Károly flottájában szolgáló Pedro Ximenez (vagy Ximen, vagy Siemen, Siemez) nevű katona vitte a zsákjában a Rajnához. Ma Spanyolország egyes részeinek (pl. Montilla-Moriles) meghatározó szőlőfajtája. A Kanári-Szigetekről való származása azt feltételezi, hogy valójában mór szőlőfajta, és a rekonkviszta után lett újrahonosítva Spanyolhonban. Elég ellenálló a betegségekkel szemben. A tradícionális spanyol sherry alapszőlője, Andalúzia nagy részén, Malaga körül sok helyen megtalálható az ültetvényeken. Manapság hírnevét a mazsolaborainak köszönheti. A PX szőlőt a forró spanyol nap alatt aszalják mazsolává, melyekből aztán egy nagyon sűrű, barna, igen erősen szőlő- és melaszízű lét sajtolnak, majd ezt solera eljárással érlelik (a sherry érleléséhez hasonlóan, olyan hordóban). (Wikipedia)

Szóval helytálló volt az a feltételezésem, hogy itt nem a mazsola beáztatásáról van szó alapborba, hanem a szétaszalt mazsolát sajtolják ki, és ebből lesz ez a nedű. Erre igen jól ráéreztem, bár nem volt nehéz, a kirívó különbséget csak így tudtam magamnak megmagyarázni, ezért hasonlítottam a natúreszenciához.

Mondj többet erről a szőlőről.

SZia! Igen már ajánlottad. Viszont miután végigkóstoltam igen sok ország igen sok fajta mazsolaborát, bizton állíthatom, hogy nem tudnék ilyet csinálni. Azt is tudom már, hogy nem kísérletezek tovább, ebben a műfajban a spanyolok verhetetlenek, és csak pedro ximenez szőlőből készült mazsolaborral érdemes foglalkozni.

Szia Laci!

Most voltam a levéltárban és ott találkoztam a mazsola boroddal. Ha jól emlékszem akkor ez egy marsala tipusú bor és 1945 előtt 18% körüli érték lehetett az alkoholtartalma.

Cukrász nagykerekben olcsón ömlesztve lehet mazsolát venni, igen jó áron. Saját részre érdemes lenne csinálnod.

Üdv: V. Gy.

Mazsolabor újratöltve.

Találtam megint egy Pedro Ximenez szőlőből készült Montilla Morilles spanyol mazsolabort, de a MUSA-hoz képest nem tudom eldönteni, hogy ugyanaz-e a termelő, vagy más, ugyanis ennek a fantázianeve UNA VIDA (egy élet), és még töményebb, mint a másik volt. Nagyon durván sűrű anyag, érdemes megkóstolni. Csak ez már 17 %-os, és kicsit soknak érzem benne. De amúgy nagyon mélyen testes és aromás jelenség, az árát tuti megéri.

öüóúoűúőé

Azt csicsergik a verebek, hogy sűrítménytől van. A sűrítményhez lejentős mennyiségű tatósítószert kell adni, hogy ne kezdjen el erjedni és ezt a felhasználása előtt el kellene távolítani belőle. Ha ez nem történik meg tökéletesen, akkor jelentkezik ez a kiválás.

Mondották a verebek!

Sziasztok!

Sajnos a másik Pauleczki boromban is ( 1994 6 puttony ) elkezdődött a fehér kikristályosodás. Ezt 100% -ra tudom, hogy nem volt benne semmi. Ideje meginni.
Aranyháló, pecsétek és mégis.

Visszatérve a mazsolaborra, megvettem egy palackot a görögből, hogy megkóstoljuk. Nos, csak egy mazsolabor. Ilyet lehetne tényleg csinálni. Érződik rajta, hogy a borba beleszórták a mazsolát oszt kész. Amúgy kellemes, érdekes aromavilága van, de a spanyol kedvencemhez nem lehet hasonlítani. Hogy próbáljam szemléltetni, ehhez képest a MUSA olyan, mintha a mazsolákat préselték volna ki és kész. Sokkal intenzívebb illat és ízvilág jellemzi. Kb. olyan, mint a 3 putis aszú, vagy inkább a szamorodni és a natúreszencia közti különbség, felesleges leírni, ki kell próbálni. Ha valaki lát Pedro Ximenez szőlőfajtából készült MUSA mazsolabort, kérem szóljon. Ha lenne alkalmam, biztosan vennék 10-15 kartonnal, megromlani úgysem fog.

A borászatnál használt egyik mértékegység:
1 meszely 0,42 l
1 icce 0,84 l
1 puttony 37,8 l
1 ántalag 75,6 l
1 gönci hordó 151,2 l

Utána néztem a régi űrmértékeknek és az icce helyenként változó űrtartalom mellett 7-9 dl volt, tehát a 7 decisek nyilván iccések. A meszely pedig 3,5-4,5 dl között mozgott. A Tokajis palackom tehát fél bécsi icce, azaz egy meszely.
Azért várom a többiektől is a korra vonatkozó ötleteket. Ha kell be is fotózom az üvegeket.

Úgy tudom, hogy 1950 körül vettük át az orosz szabványt és ezután csak 0,7-es palackokat késíztettek.

Kedves Borostársak!

Begyűjtöttem néhány régi borospalackot, és nagyon kíváncsi vagyok a korukra. Fújt üvegek, nem öntöttek, szép mély aljjal. Az egyik Tokaji üveg űrtartalma 4,5 dl. A többi borosé 6,5 ill 7 dl Meg tudja valaki mondani, hogy mióta fél literes a Tokaji palack? És azt, hogy mikor jelentek meg a 7,5 dl-es palackok? Egy 1975-ös borom (öntött üveg, természetesen) még 7 dl-es.
Köszönettel: Csanádi András

Mazsolabort te is tudasz készíteni.
Ha szükséges segítek neked nagyobb mennyiségű, zsákos mazsola beszerzésében.

Köszi, lecsekkolom! :) Üdv: L.

Szia Laci ! Az említett borral még nem találkoztam,de a metroban van most egy görög mazsolabor(alkoholozott) 1.500 körüli árral. Mavrodaphne of Patras.Szerintem megér egy próbát. Én megkostolom,ha eljutok a metroig.

Lekerült a kóra polcairól a Pedro Ximenez szőlőjatából készült MUSA spanyol (nagyon) édes mazsolabor, "mert az eddigi beszállítót zárolták." Nem tud valaki más beszerzési forrást? Én nem találtam. Köszi.

Kb 2 hónapig technikai problémák miatt az info@vigbor.hu-ra küldött leveleket nem kaptam meg. Most dolgozok a lemaradáson. Az érintettek elnézését kérem.

Víg Gyula
vigbor.hu

Elég sok olyan bor van a pincében amelyik jól mutat egy gyűjteményben.
Érdemes megnézni és válogatni belőle. Valószínű, hogy egy induló borgyűjtemény készlétét feltudjuk tölteni.
Kedves Rodnás, van egy meghívása Vácra, éljen vele, megéri!

Üdvözlettel: Víg Gyula

Tisztelt Víg Úr!

Most jut eszembe, hogy ha jól olvastam a Bormúzeumnak is vannak eladó borai.
Kérem küldje el ezeknek a boroknak is az árjegyzékét.

Köszönöm segítségét.

Tisztelt Víg Úr!

Igazán nem szeretném siettetni, de érdeklődnék, hogy az ígért listát sikerült-e
már összeállítani? E-mail: castor21@freemail.hu

Köszönöm

Intézem a listát és majd küldöm.küldöm

Tisztelt Víg Úr!

Köszönöm megtisztelő válaszát. Az Ön által leírt gondolatmenet teljes mértékben
megegyezik az általam elképzelt gyűjtési módról. Elsősorban a borok szeretete és
tisztelete miatt szeretném gyűjteni azokat. A haverokkal történő borozgatások és a
gyűjteménybe szánt darabokat teljesen külön kezelem. Trezoromat is "csak" megtekintés céljából nyitom ki:) Ha pincetúrán vagyunk akkor mindig a pincészetek kínálatát fogyasztjuk.
Az elkövetkezendő években történő gyűjtést úgy képzelem el, hogy az általam megvásárolt
palackokat a trezoromban tárolom, esetleg keresek egy kisebb értékű eladó pincét és ott
tárolom a gyönyörűségeket, egyedül a magam örömére, és 15-20 év múlva esetleg
megnézem, hogy mit érnek a boraim és vagy eladom, vagy elfogyasztom egy-egy jeles
alkalomkor őket. Túlságosan a szívemhez nőnek ezek a műremekek és így még nem
tudom, hogy melyik út lesz a járható:) Az biztos, hogy egyenlőre szeretnék, gyűjtésre
érdemes remekműveket megszerezni és tulajdonomban gondozni a boraimat. Ha elküldené
a castor21@freemail.hu címre az Ön által javasolt tételeket azért hálás lennék.
Köszönöm mégegyszer a tanácsait.

Tisztelt Rodnás!

Üdvözlet a borgyűjtők táborábvan.
Van pár dolog amire érdemes odafigyelni. ezekről írnék pár sort.
Rögtön az elején jó tisztázni, hogy milyen célból vásárolja az ember a palackokat. Elvileg két lehetősége van, de csak elvileg. Ma hazánkban pártunk és kormányunk jövedéki termékké tette a bort, így eltíltotta az álamporgárait a befektetés célú borgyűjtésről. Mindenki megveheti a boltokban vagy a pincészetekben a palackokat, de további értékesítés céljából nem adhatja el cégeknek, vinotékáknak. Azok nem vehetnek magán embertől bor, pedig ez a befektetés célú borvásárlás igazán jó üzleti lehetőség lenne. Ma nincs elegendő tőkénk ahhoz. hogy nagyobb mennyiségben spájzoljuk a jobb borainkat. Ezt megtehetné akinek pénze van. A borvidékeink jellegéből és nagyságából adódik, hogy sok fajta és igen kicsi darabszámban kerülnek piacra a befektetés céljára is alkalmas palackok. A limitált mennyiség miatt gyakorlatilag fél év - egy év alatt kifiutott tételekké válnak. Elfogynak a pincéből és már nem rendelhetők. Ettől az időponttól meredeken emelkedik az áruk. Ez egy boros cégnek igen jó befektetés, de egy magán ember eltíltatott, nehogy pénzt keressen mások borával. Egy lehetőség azért maradt, ez pedig az árverés, de gyakorlatilag hiányzik a kultúránkból, nem működik.

Most jutottam el a lényehez. Kezdő borgyűjtőnek a kizárólag befektetés célú borvásárlást nem ajánlom! Ennek egyszerű a magyarázata. Először ismerje meg a választékot, a borokat. Segítsék mellett is óhatalan, hogy értéktelen vagy a tokajiknál hamisított borokat fog vásárolni. Befektetés céljából talán érdemes lenne még tokaji aszúkat gyűjteni, és a frissen megjelent palackokból vásárolni, de ezekkel is van problémám. Az alacsony alkoholtartalmú aszúk nagyon gyorsan sötétednek, oxidálódnak. Az új gyorsított érlelésű aszúink időtállóságáról még nem tudunk semmit, de jóval nem kecsektetnek. Ebből következik, hogy marad az eszencia. Ezek a gyorsított érlelésű aszúk friss fogyasztásra készülnek. Nem érdemes sokáig tárolni őket mert elvesztik azokat az előnyeiket amiért felkarolták őket.

Nagyon jók a magyar fehér és vörös borok. Egy bort úgy kell elképzelmi mint egy élőlényt. A borász megalkotta, megszületett. Fejlődik az életpályája csúcsára kerül, megöregszik és élvezhetelenné válik. Akkor lenne célszerű meginni, amikor a bor a csúcsán van, a legfinomabb. A borink nagy része jóval korábban kerül a fogyasztókhoz, nem a legfinomabb korában vásároljuk meg. Ezért szükséges a trezorozás. Már nálunk fog fejlődni ,érlelődni. Ezért is van az, hogy a kifutott tételek ára jelnetősen megemelkedik.
Tehát ma legfőbbképpen a borok élvezeti értékének a növelésé érdekében célszerű a palackokat megvásárolni és tárolni. Másodlagos a befektetési cél, de ezt sem érdemes teljesen elhanyagolni. Én megvagyok győződve arról, hogy hamarosan kikerül a jövedéki termékből a bor és megszúnik muzeális palackok szabad kereskedelmét lehetetlenné tevő títás. Ettől az időponttól számítva igen gyorsan kialakul ezeknek a palackoknak a másodlagos kereskedelme, és újra lesz értékük.

Egy borgyűjtést nem szabad drága borok megvásárlásával elkezdeni. A legfontosabb cél, hogy jó minőségű és közép árkategóriás borokkal a palackszámot és borfajták számát gyorsan megnöveljük. Van egy kritikus mennyiség ami fölött már sajnálja az ember a borait a haverokkal meginni. Ezt kell gyorsan elérni.
Nem szeretnék reklámozni egyes pincészeteket, így így most nem adok borlistát, de tudok segíteni a kezdő készlet összeállításában.
Üdvözlettel: Víg Gyula.

Tisztelt Bormágusok!

Szeretnék tanácsot kérni. Eltökéltem, hogy szeretnék borokat gyűjteni, mert nagyon megtetszett az alázatos munka ami a borkészítéssel jár,
valamint a borok felfedezése, ízlelése.
Már trezorral is rendelkezem a megfelelő tárolás miatt.
Minden hónapban nagyságrendileg 25-40ezer forintot szánok borok beszerzésére. Szeretnék tanácsot kérni, hogy befektetési szempontból, mely borokat lenne érdemes beszereznem borvidéktől függetlenül.
Imádom a villányi és szekszárdi borokat és most kezdem felfedezni Tokaj, Eger, Sopron vidékek borait.
Elsősorban aszúkat és aszúeszenciákat, valamint nektár beszerzését céloztam meg, mind szeretetük, kultuszuk, mind értékállóságuk miatt.
Szeretnék kortárs és kevés darabszámban kiadott borokat beszerezni.
Előre is köszönöm ezzel kapcsolatos tanácsát bárkinek aki nyilatkozik. (Víg Úr számítok véleményére)

Tisztelt Bormágusok!

Szeretnék tanácsot kérni. Eltökéltem, hogy szeretnék borokat gyűjteni, mert nagyon megtetszett az alázatos munka ami a borkészítéssel jár, valamint a borok felfedezése, ízlelése. Már trezorral is rendelkezem a megfelelő tárolás miatt. Minden hónapban nagyságrendileg 25-40ezer forintot szánok borok beszerzésére. Szeretnék tanácsot kérni, hogy befektetési szempontból, mely borokat lenne érdemes beszereznem borvidéktől függetlenül. Imádom a villányi és szekszárdi borokat és most kezdem felfedezni Tokaj, Eger, Sopron vidékek borait. Elsősorban aszúkat és aszúeszenciákat, valamint nektár beszerzését céloztam meg, mind szeretetük, kultuszuk, mind értékállóságuk miatt. Szeretnék kortárs és kevés darabszámban kiadott borokat beszerezni. Előre is köszönöm ezzel kapcsolatos tanácsát bárkinek aki nyilatkozik. (Víg Úr számítok véleményére)

Szia Évi! Ha kell a a pénz szerintem vaterán 10-15e-t adnak érte simán.

Gyakran mondogatom, most is megismétlem.

"Az utólsó disznót sohasem vágjuk le!"

Köszönöm válaszod, hát akkor lehet hasonló sorsra jut mint a tied...:)
Üdv

Évi!
Az 1983-as Oremus- aszúmat még 5000ft ért sem tudtam eladni.Annyi pénzért inkább megittam!Ezért se adnak sokkal többet.Annyiért meg nem éri meg eladni.

Sziasztok!
Szeretném a segítségeteket kérni, van egy 1975-ös 5 puttonyos Tokaji aszum (oremus), eladnám de nem tudom mennyi az értéke.
Előre is köszönöm.
Évi

A hőmérséklet a bor fejlődését befolyásolja. Fontos megkülönböztetni a hordós valamint a palackos aszút.

A palackban a 15%-nál magasabb alkoholtartalmú aszúknál én a következőket látom.

Nem érzékenyek a 12 foknál magasabb vagy alacsonyabb hőmérsékletre, de ez nem mondható el a fényre. A szobában a szekrény tetején tönkre mennek az aszúk, de a ruhásszekrényben egy papírba betekerve már jól korosodnak.

A most készülő "francia stilusú aszúkat" nem az alkohol és a sav, hanem a tartósítószer konzerválja. Ezeknél a boroknál tök mindegy, hogy hogy hogyan tároljuk. Addíg míg van a borban szabad kénessav nem oxidálódnak. Éveket elvannak a tesco polcán.
Ha eltűnik belőle a szabad kén akkor tönkre mennek.
Van egy másik kategória is. Ezek a streril aszúk.

"Szerintem az aszúk gyűjtögetéséhez nem feltétlenül szükséges egy állandó hőmérsékletű pince. Ennél fontosabb, hogy sötétben legyenek a palackok. "

Fontossági sorrend szvsz aszú tároláshoz:

1) Azonos fontosság: 20 foknál nem melegebb semmiképp és SÖTÉT
2) 20 fok alatt legyen inkább, 15höz közelebb.

Szerintem nem fontos, hogy ne legyen hidegebb 10 foknál benne. Sőt, max megáll az érés. Jobban eláll a bor, ha hideg van. Kiválik a szőlőcukor? Majd visszaolvad. Kiválik valami még belőle? Nem hinném, hogy nagyobb gond lenne, mintha 25-30 fokban tárolnánk.

Ja, és ÁLLÍTVA. ;-)

Az áttesző üledék az valószínűleg a borkő. Az általad is tapasztalt fehér színű üledéknek keressük az eredetét. Milyen anyagból válik ki és miért?

Ma vettem egy palack aszút amiben ilyen fehér kiválás van. A többi boromban áttetsző az üledék,1-2 nagyobb szivacsos darabbal.
Most már tudom,hogy Víg úr mire gondol. Ez teljesen fehér. Érdekes.

A kokinak abban van igaza, hogy ha a szokásosnál hidegebb a pincéje akkor kiválhat a borból a borkősav, de nem ezt látjuk ezeknél a palackoknál. A borkősav az olyan mint a gyémánt, lapos egyforma kristályok.

A palackban lévő anyag pedig inkjább egy olyan mészdarabra hasonlít melyet a falról kaparhatunk le.

Szerintem az aszúk gyűjtögetéséhez nem feltétlenül szükséges egy állandó hőmérsékletű pince. Ennél fontosabb, hogy sötétben legyenek a palackok.

Hozzájutottam 1 üveg1972-es 6 puutonyos tokaji aszúhoz. Az ellenőrzőcímkéjén az alábbi felirat: 88 G 443205. Valódi lehet? Mennyit érhet?

Sziasztok!
Koki igazad lehet! Stimmelnek a dolgok! Gyakorlatilag, ha nincs állandó hőmérsékletű pincéd ne is gyűjtögess borokat esetleg régebbi minőségi borokat. Nekem olyan picében van ahol nyáron max. 15’ van télen viszont volt már 4-5’ is. Ezt esetleg a régi Szamorodnik bírják.

Tisztelt Gábor!
Az emai címemre is tudna küldeni pár képet a lent belinkelt borról?
amaro@citromail.hu

köszönöm
üdv:amaro

A hideg miatt van. Amit még észrevettem,hogy a világos,magasabb kén-tartalmú (1993 utáni)boroknál fordul elő ez a jelenség.

Köszönöm a képeket, amint lesz időm átnézegetem én is a palackjaim, bár ilyen mértékű kiválást, mint 1-1 képen kaptam, tuti nem fogok találni.... Az én palackjaim is elég hidegen vannak most, így ez a körülmény stimmelni fog nálam is. Jelentkezem majd az eredményekkel.

A mustsűrítmény tartósítására nagy mennyiségű szulfidott is használhatnak. Ezt a sűrítmény felhasználása előtt el kell távolítani. Nem kerülhet ilyen töménységben a borba.
Nem vagyok benne bisztos, de úgy tudom, hogy a szulfid eltávolításánál mésztejet is használnak. Itt keletkezik a kalciumoxid valamilyen formája. Ezért hasonlíthat az üledék a mészhez. Ez egy feltételezés. Egy kémikust kellene megkérdezni a szulfid eltávolításáról, hogyan történik.

Nkelm annyit mondtak még erről a jelenségről, hogy a mustsűrítményekben igen gyakori az általunk nem ismert kiválás.

Szia László!
Mi az e-mail címed?
Megpróbálok használható képet küldeni!

Szia Laci,küldök képeket !

Valaki tudna nekem makro-fotózni egy-két ilyen lerakódást?? Átnézném én is majd a palackjaim..

Must sűrítmény?

Must sűrítmény: főzéssel, vagy kifagyasztással készült töményített must (többnyire a mustok cukortartalmának megemelésére használják).

Régen még nem alkalmazták a cukrozást, helyette must sűrítményt használtak. Derítést csak a bornagykereskedők alkalmaztak. Eleinte kvarcos homokon szűrték, majd később 1 tojásfehérje/hl módon derítettek. Az őrölt azbeszt csak később terjedt el.

Remélem tényleg semmi köze 99-es Szepsy Essenciának!
Meg biztos a Pauleczki borokban is valami más van.

Akkor tényleg No komment!!!!!

Kedves Víg Gyula,

Szívességből foglalkozom a borral, semmit sem tudnak róla.
Pincében volt, örökség....
Ahogy én látom, meglehetősen "zavaros".

üdv Gábor

Fehér mész-szerű lerakódás az aszukban.

Mint igértem megkérdeztem, hogy mitől lehetséges az előbbi lerakódás.

A Válasz: Mustsűrítményeknél fordulhat elő.

No komment!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma már eljutottunk oda, hogy a képen látható palackot nem lehet eladni. Innen már teljesen mindegy, hogy eredeti vagy hamis.

Megint nem tanultunk a tokaji történelméből. Az 1800-as évek közepén a hazánkban és a külföldön hamisított aszúk következtében volt hasonló helyzet. Akkor a mintapince hálózat kialakításával oldották meg ezt a problémát. Ma kilátástalan a helyzet.

Azt szeretném megkérdezni, hogy a képen látható palacknak megvan-e a családfája. Követhetők-e az előző tulajdonosai.

Üdv: Víg Gyula

Szép napot Mindenkinek!
Az alábbi linkeken lévő 1915-ös aszut szeretném eladni. Mennyi lehet az ára?
Előre is köszönöm Gábor

http://kepfeltoltes.hu/view/100212/496637702P2100093_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100212/584167505P2100094_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100212/1022260804P2100095_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100212/805900348P2100096_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100212/P2100097_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Sziasztok!

Hol tudnék Bock Imperium Cuveét beszerezni(BP.belváros)?

Hétfőn megkérdezem az egyik tokajis borász ismerősömet a dologról. Nálam a Szepsy 1996-os aszúeszenciájában is jó sok összeállt fehér üledék láétható.

Így van László! Amit mellesleg a Vigbor-tól vásároltam és azóta is hibátlan. Ami jó bor és szakszerűen volt előállítva és palackozva, na meg tárolva annak hibátlannak kell lennie. És itt vissza is tértünk az egész történek elejére, hogy a mai Tokaji Borok .....

Imre nyilván Korona birtokos (Szarvas Dűlős) 1993-as ASZÚeszenciára gondolt... Ne keverjük... :)

Korona Birtokos Essencia 1993??? Kérek szépen egy képet a többiek nevében is! Mi a szomorú? Gondolod hogy valami nem odaillő van a 99-es Szepsy Essenciában??
Sok Essencia van,amiben semmi nyoma ilyesminek,a szűrésnek is nagy szerepe lehet,meg a derítésnek! Abban valóban igaza van a Forgács Imrének,hogy a legjobb lenne rögtön a Pauleckihez menni...ő meg persze biztosan azonnal dalolná,hogy mit csinált rosszul...............ha rosszul csinált bármit is.A Szamorodnik valóban nagy Királyok,70-90 év elteltével is Aszúkat megszégyenítő formában képesek lenni!!??!!

Mikor először írtam a témáról ( 2010.01.23 ) 2000 évjáratú Tokaji Muscat Lunel Aszúesszenciában talált lerakódásról...szóval azóta van felbontva az alján van kb 1-1.5 dl "bor". Azóta nem oldódott fel és hidegben is van. Azt vettem észre ,hogy az utóíz valóban majdnem megszűnik, ha dekantáljuk a bort. Nem beszéltem a vegyész ismerősömmel de szerintem egy borász aki termeli nagy mennyiségben a bort az tudná ,hogy mi a baj. Én ezt nem szeretném tudni mert biztos ,hogy valami nem odavaló dolog miatt keletkezik. Szóval a Szepsy 99-es Essencia a garancia ,hogy nem probléma azért mert abban is van? Hát ez szomorú! Lehet mindannyian rosszul tároljuk a borokat? Kétlem. A Korona birtokos Essenciában (1993) nincs semmi és egy helyen voltak. Na át kell néznem az összes bort kivéve a Nagymamámtól kapott 70-80-as évek beli Tokaji Szamorodnikat. Azok mindent kibírnak.

Ezt találtam a borakadémia oldalán:
"A borban az élete során kicsapódhatnak részecskék, amikből üledék képződik. A fehérborban ezek lehetnek tartarátok, a vörösben ezek nagyon színesek lehetnek és más színes elemek is kapcsolódhatnak hozzájuk. Az üledék ártalmatlan, de elronthatja a bor tisztaságát és ízét, ezért szokták felszolgálás előtt a borokat néha dekantálni. Ha meg akarjuk akadályozni a lerakódás képződését, a bort stabilizálni kell. A leggyakoribb kémiai instabilitás kalcium és kálium kristályok keletkezéséhez vezet(tartarát). Ezek a cukorhoz hasonlítanak, vagy finom üvegtörmelékhez. A fehérborok különösen hajlamosak erre, aminek a hideg időjárás lehet az oka. Azonban, mivel néhány piac, különösen az amerikai és a japán ragaszkodik a kristály tiszta borokhoz, a legtöbb bort nagy tömegben lehűtik fiatalon, így a tartarát kicsapódás még a palackozás előtt bekövetkezik. "

A tokaji multjában kellene keresnünk a jövőjét. Az oroszok 1733-1797 között közvetlenül vásároltak Tokajit. Utánna a Krímben elkezdték ők is készíteni. A Fukier aszúkról csak feltételezik, hogy ott van.

A muzeális aszúk kérdésköre hihetetlenül bonyolult. Sajnos abból kell kiindulnunk, hogy állandóan hamisították itthon is és külföldön is. Ennek a csúcspontja valamikor az 1800-as években volt. A mintapnce külföldi hálózat kialkításának is ez volt az egyik oka. Ma nem tudjuk megkülönböztetni vagy csak nagyon nehezen az 1945 előtt hamisított palackokat. Úgy gondolom, hogy ma ezért is nincs reális értéke egy muzeális tokajinak a világban.

Egyetlen kiinduló pontuk lehetne, ez pedig az állami ellenőrzőjegy. 1936 után forgalomba hozott palackoknál kötelező volt a használata. Ha megvan ennek a levéltári anyaga akkor már 9 évről kapnánk adatokat. A levéltárakból valószínű, hogy kigyűjthetők a termelők., csak ezzel egy a probléma. A tokaji erdetileg hordós bor volt, így igen kevesen palackoztak.
Az 1800-as évek elejétől számítjuk az avinált korszakot. De itt is vannak kivételek. Tudomásom szerint példáil Windischgraetz ha tehette lepalackozta a borait ebben az időszakban.
Egyet tudunk, hogy a zsidó nagy borkereskedők révén jutott külfödre a legtöbb palackos aszú. Ezek a borok még ma is a luxus szállók pincéiben megtalálhatók. A palackos tokaji aszú sohasem volt a köznép itala! Az elit pincéibe kerültek és talán még igen sok ott megtalálható.

Az 1990 után szerintem szándékosan értéktelenítettük el a muzeális aszuinkat. 400 év borait a stílusuk miatt ma hamisként kezeljük és 20 éve nem készítünk olyan bort amelyre büszkék lehetnénk. Talán egy-két eszencia a kivétel. Az elmult évszázadok során akkor volt híres ez a bor amikor a palack tartalmazta a magyarságunkat. Ha ez visszakerül bele akkor újra híres lesz.

Elég sokan próbálják felgöngyölíteni szerintem ezt a témát, annyi a gond, hogy a 2 háború alatt sok minden elveszett. Dokumentációtól a palackokig. Gyula írt egy 3 részes cikket a Fukier aszúkról, egy lengyel történész, vagy kicsoda tanulmányai alapján. Ez a manus keresi a régi tokajikat. Samuel Tinon szintén tervezte néhány éve, hogy pár "kollégával" megpróbálják felkutatni azt a pár lehetséges helyet, ahol ezek a palackok rejtőznek. Az egyik potenciális "gyanúsított" pont az általam említett Massandra pincészet. Ez a cári Oroszország legnagyobb pincéje volt, a Szovjet érában ide kerültek a zsákmányolt borok, így valószínűsíthetően a a Fukier Tokajik is. Tehát szerintem kíváncsi emberből nincs hiány, sziplán az egyszerű földi halandónak nincs rá kapacitása, hogy ezt felgöngyölítse. Rengeteg utánajárás, papírmunka. Ha több olyan emberrel "találkoznánk" mint pl. Mária, aki a Bilickik rokona, akkor többet tudnánk a régi borokról. Ezeket az embereket annak idején deportáltuk elüldöztük, a borokat pedig pincekönyvvel mindennel elhordtak, és pihen valahol trezorokban. Persze, hogy senki nem fogja hangoztatni, hogy hoppá nálam van 200 palack 1834-es essencia. A sok festmény, műtárgy stb sorsa ugyanez lett, csak mivel a mi "szakterületünk" a Tokaji aszú, minket ez jobban izgat. Elképesztő munkával, jogi hercehurcával járna ezeket felderíteni, nekünk nincs rá kapacitásunk, akinek meg lenne, értem itt Állam bácsit, Ő meg homokba dugja a fejét. Örül annak ami maradt, ebből lehet elhordani -elherdálni a még meglévő készletet. A diplomáciánk forintot nem ér, a bólogató kutyának a kalaptartón határozottabb a kiállása. Egyébként sem fordítanak semmit az eredetvédelemre, a tokaji becsületének visszaszerzésére, a meglévő készlet megőrzésére /emlékezzünk a pár évvel ezelőtti lopásra, amikor egy nyitva hagyott ablakon másztak be a betörők, és vígan mazsoláztak a több milliárdot érő muzeális készlet között, majd lenyúltak pár palackot, megitták, a maradékot a környező erdőben hagyták../
Ilyen hozzáállással mit is várunk. Ami van, arra sem figyelünk, mit tehetnénk azért amit már elveszettnek hiszünk????????????????

Meg kell kérdezni a Szabó Dánielt,vagy az Áts Károlyt,vagy A Terjéket!!! Ők hitelesek is,és készségesek is! A Pauleczki összes Tescóban árult aszúeszenciájánál megfigyelhető a jelenség,az én pincémben tárolt Aszúeszenciáknál meg 20-ból 2-ben.Kíváncsi lennék,hogy abban a 2-ben miért van?!? Kóstoltam már ebből is-abból is,ízében semmi különbséget nem véltem felfedezni.
Más: Elgondolkodtatok már azon,hogy micsoda készletek lehetnek az országon kívül a háború előtti nagy bortermelők exportjából,a kilopott aszúkból,a nagy külföldi gyűjtemények túlélőiből,hogy valószínűleg már akkor is minden palack mozgása "standolva" ,vezetve volt,hiszen a Windischgraetz,Bilicki,Zimmermann... Aszúk már akkor sem voltak éppenséggel középáron,mégsem tudunk szinte semmit arról az időről,hogy melyik évben mennyit palackoztak le,és azokat hová,kinek,mennyiért szállították! És nincs egy történész,vagy egy nagy gyűjtő,aki fáradtságot nem kímélve kutakodna,gombolyítaná a szálakat egészen a forrásig! Hatalmas munka lenne,egy élet munkája,és talán zsákutcába vezetne...vagy még sötétebb helyekre.......azért mindenesetre furcsa,hogy azt sem tudjuk,kik palackoztak bort,kik termeltek szőlőt anno Tokaj-Hegyalján,hova mentek a legnagyobb szállítmányok,mennyit ért pontosan mondjuk 1903-ban,1880-ban,1926-ban egy Aszú,mennyiért cserélt gazdát egy Essencia,hányan dolgoztak a Rákóczi pincében,Sárospatakon a Windischgraetz családnak,mi lett a Fugger gyűjtemény sorsa,mennyi Tokajit juttatott Ronsanet az elithez..? Több ezer palackot mint összetörtek a háborúban,mind megitták,mind betemetve fekszik valahol..??...aligha.
Kell hogy legyen valahol több olyan pince is ,ahová ezeket szállították,ahol ezekről most is tudnak,nyílvántartják,mégsem érdekel senkit,nem tudunk róla semmit,pedig nem az ókorba kellene visszanyúlni. Micsoda jelentéktelen témákról jelennek meg "szakkönyvek",csak nézi az ember,hogy adhatnak el ebből,meg abból 1000,2000,8000 példányt,úgymint az éticsigák szexuális szokásai és titkos nemi élete,meg Stahl Judit dédnagymamájának fafülgomba receptjei,erről a történelminek számító témáról meg senki egy tollvonást le nem karcolt,paedi micsoda szép könyv lehetne: "A dicső Tokaji Aszú meséje" nem csak gyerekeknek,több száz év hiteles dokumentációja,történetek,érdekességek,sorsok,változások.Vajon ki lesz az aki elmegy messze és megkérdi egy nagy pince bejáratánál: "Nincsen itt néhány száz palack véletlenül abból a finom Tokaji borból,amit még III.Ágoszt hozattatott ide Lengyelhonba,és amely a történelmünk része???" Milyen értéke lehet most egy palack 1890-es Zimmermann Essenciának,és hány palack van belőle a világon összesen? Gyula,neked van egy ilyen szépség,tudod a választ? Persze hogy nem,nem is lehet megmondani! Kik ma a legnagyobb gyűjtők a világban,specializálódott-e valaki Tokajra Japánban,az Egyesült Államokban,Franciaországban,Lengyelországban??
Ha valakinek jó üzleti érzéke és perfect nyelvtudása lenne,kitartóan tanulmányozná Tokaj történelmének ezen szeletét,és meglenne az egykori méltányos kereskedőszellem (4%) is az erényei között,akkor ilyen -valóban-muzeális Aszúkkal külföldi-orosz,arab,angol,vagy kínai dúsgazdag előkelőségek körében ismételten világhírűvé tehetné a Tokaji bort.
gabo írja :
"Van a Krími félszigeten egy pincészet, Massandra névvel. A Tokay fantázia nevű édesboruk olyan, mitha 6 putis aszút innánk. Készítenek édes és száraz borokat is. A legolcsóbb pár éves boruk is 2500 forint körül mozog. A 30-40-70 éves boraik meg 100ezer-1milló forintig cserélnek gazdát. Náluk miért működik? Valamit nagyon rosszul csinálunk.
Először népbort csináltunk a királyok borából, most meg hitetlenül állunk, hogy miért nem veszik meg rengeteg pénzért a régi nagy aszúkat..."

Nem a kereslet határozza meg az eladást,hanem hogy hogyan kínálják azt a bort.Ha azt mondom itt ez a Tokaji,a világon egyedülálló édesbor,folyékony arany,kóstold meg és hazudd azt,hogy ittál valaha is ilyet,akkor a nemtudomkicsoda Sejk nem fogja azt mondani,hogy eredj már innen,az Evian sem jobbízű,mint a szilváváradi forrásvíz,és 10percel nem élsz tovább tőle,mégis annyit eladnak belőle irreális áron,hogy szegény anyatermészet nem tud eleget kiizzadni magából Evian falucskában,hogy mindenkinek jusson belőle! A Mohai Ágnes miért nem jár ott? A Demeter miért nem jár ott,a Terjék miért nem jár ott? Ki tud mondani egy magyar borkereskedőt,aki Tokajra specializálódott,és hírdeti az igaz igét a világban,állhatatosan,és nem azt mondja,hogy túlértékelt,meg nem eladható,meg másutt is van ilyen???? NINCSEN ilyen bor a világon,ALULÉRTÉKELT a Tokaji Aszú a világ más nagy édesboraihoz képest,és senki nem tud mondani egy ilyen kereskedőt sem!! Ennek csak mi fogyasztók örülhetünk,hogy ma még elfogadható áron (bár már korántsem olyan áron mint 10-15évvel ezelőtt) ihatunk Aszút,vagy micsodát........

Tuti, hogy ez egy nem normális jelenség!
kb. 1000 palackból csak 3-4-ben látható. Van borköves palackon is, így nagyon jól látható a különbség.

Úgy gondolom, hogy nem tartozik az aszúkhoz, mit keres a borban egy mészdarabhoz hasonlító anyag?

7-9Celsius felett kicsapódik a sav,és fehér kristályos (sószerű) anyagként lesz látható a palack alján.Ez csak magas reziduális cukortartalommal bíró boroknál jelentkezik,ott sem mindegyiknél,kíváncsi lennék miért nem egységesen. Még uazaon termelő uazon évjáratából származó uazon borainál sem jelenik meg általánosan,mi lehet a differencia? Vajon pusztán a tárolási körülmény...? Az hogy a Szepsy 99-es Essenciájánál is lehet tapasztalni,garancia lehet arra,hogy természetes jelenségről van szó,mely csupán esztétikai hiba,hasonlóan a háború előtti,de legalábbis idős Aszúknál jelenlevő természetes üledékhez! Az a gyanús,ha nincs ott! A bor ízét nem befolyásolja,már amennyire az én kevéske tapasztalatom elég ennek megállapítására. Visszahűtve 3-6 fokra 3-4 órán át,majd felbontva,levegőhöz jutva az Aszúban feloldódik!!!!!

Azért gondolom, hogy az ásványi anyaggal van összefüggésben, mert a nagyobb beltartalmú aszúkban jelenik meg. Valamilyen vegyi reakció lehet, szerintem a kénessav és a kálcium, vagy ilyesmi.

A borkősav a palack alján egy hat szög alakú rombusz. Darabos és mindegyik egyforma. Nagyon érdekes, ha megdöntjük a palackot, az ahogyan mozog. Egymáson lépegetnek át a lapocskák.

A nálam is látható az egy fehér szivacsos anyag, és vékony lemezekbőll ál. A magasabb puttonyszámú aszuknál tapasztalom. A Szepsy aszúeszencia is ilyen. Egy essenciában is látható.

Én a borkősavra tippelek, a bor természetes ásványi anyagával kicsapódik.

Sziasztok.Megnéztem én is a boraimat és jónéhányban észrevettem ezt az érdekes lerakódást,üledéket. Fehér színű,általában van egy-két nagyobb(szivacsszerű) darab is bennük. Úgy gondolom,hogy nem a rossz tárolás következményeként alakul ki.
Kb 2 éve vettem egy Kerházas VTP 2000-es 5p.aszút.Egyből levittem a pincébe,azóta ott van és most láttam,hogy tele van ezzel a fajta lerakódással.Mikor leraktam kristálytiszta volt. Ezekben is van : Pauleczki AEsz.1994, Királyudvar 6p.1999,Dorogi Eszencia.
Nagyon érdekelne,hogy mi a fene ez...

Tisztelt Gábor!
Egy képet tudna küldeni a borról?
gabo29@freemail.hu

Kedves Gábor! Szerintem tegyen fel képet róla ide. Üdv: L.

Üdv Mindenkinek!
Szeretném eladni az 1924-es Nemes Bertalan aszúmat.
Esetleg valaki tudna árat mondani?
Előre is köszönöm Gábor

Van egy vegyész ismerősöm! utánna járok.

Visszatérve a Royal Tokayi ó-borra, nagyon szép palack, a legérdekesebb benne az együttállás, a mostani Royal Tokaji pincészettel... Lehet innen vették a nevet? Valamiképp jogutódnak gondolják magukat?? Külön erre utal a csomagolópapír használata, ma is a Royal Tokaji betekeri minden jobb aszúját (dűlőszelektáltak) selyempapírba, cégnévvel ellátva, mint ahogy a régi palack képein látjuk! Érdekes.

Nem természetes jelenség.
Valamit csináltak a borral. Nálam is van egy két palack alján. Annyi a különbség, hogy ezekben a palackokban az Imre által leírt fehér por szivacsosan van összeragadva. Azt biztosan tudom, hogy nem borkő. Ami érdekes, hogy az aszúeszenciánál és az eszenciánál jelentkezik. Meg kellene kérdezni egy- két vegyészt.

Lemaradt egy 0. Tehát 2000 évjáratú borról van szó.

Tisztelt Vigbor !
Felbontottam egy 200 évjáratú Tokaji Muscat Lunel Aszúesszenciát. Valami lerakódást láttam az alján olyan mintha kristálycukor lenne. Ha felrázom lebegett 1-2 percig a borban de leülepedett. Már mástól is hallottam ,hogy a árusított palackok egy részében az üzletekben is látható a lerakódás. A bor finom viszont van egy kis utóíze. Elég érdekes. Nem tudom meghatározni milyen. De valami hozzáadott anyag lehet. A "szulfitot tartalmaz "pecsét az látható a boron. Egy Tokaj Kereskedőházas 2000 évjáratú 5 Puttonyos Aszú nagyobb élvezeti értéket nyújt. Mi lehet a gond? Pincében volt tárolva ez a díszhálós Pauleczki Szőlőbirtok és Pincészet által palackozott Aszúesszencia. Csalódás. Tudom, hogy a mai Aszúk egy részét nem szabad tárolgatni de ennyi ideig sem? Akkor milyen lehet egy 850ft -os Aszú?

Tokaji Mintapince Budapest!

Ez szép, de nem ér semmit!

A címkén nem tudom kiolvasni, hogy hol palackozták. Ki tud segíteni?

Visszatérve, hogy miért nem ér semmit.

Korábban egy tejtermékes állami ellenőrzőjegyet láttunk, ezen pedig egy irredenta címeres állami ellenőrzőjegy látható. 1938 után a bécsi döntések következtében a trianoni területek jelentős része visszakerült. Ekkor félhivatalosan címert váltottunk. Ez a címer van az állami ellenőrzőjegyen. Ezt nevezik irredentának.

Azért nem ér semmit ez a palack, mert korábban felbontották. Ezt a tipusú állami ellenőrzőjegyet úgy alakították ki, hogy annak megsértése nélkül ne lehessen levenni a kapszulát. A palackon lévő kapszulák oldalát lényegében a palack szájáig beborította.
Itt látható, hogy a kapszula felső részén már nincs rajta A kapszula kivül van, tehát korábban felbontották a palackot és újratöltötték. A korábbi felbontás a kapszulán is jól látható!
Mondogatni szoktam: " Nem minden arany ami fénylik!"

De ez a Szamorodni is szép...

http://www.kepfeltoltes.hu/view/100121/1tokaji_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ha Aszú Lenne!!

http://www.picmixer.com/pic/kuznyeczovatyereskova/37823447591759_9b6641f099_o.jpg

Ó-furmintnak szokás nevezni mostanság. Ha szamorodni vagy aszú lett volna beletöltve, tuti ráírták volna. Mindenesetre nagyon szép palackok, ipartörténeti emlékek, ahogy Gyula Mester Úr szokta mondani. De ez a tejes zárjegy! Ez nagyon durva, megint tanultunk valamit, érdemes volt felkelni.

Üdv!

Szerintem sima Tokaji Ó-bor van benne,a Gyula által be linkelt képen a plakáton lévő korabeli Aszú,
Aszúnak van Nevezve puttonszámmal és a gallér címke is más
üdv

azt elfelejtettem irni hogy jelenleg is az usa-ban van, meg nem kerult haza'
tovabbi kerdesem az is milyen bor lehetett mert csak az van rairva o-kulonleges, gondolom ha aszu lenne akkor ra kellene lennie irva,

mint a kepen lathato mar egy kicsit megbarnult emiatt nem nem tudok teljesen minden szot kivenni de valoszinu az van rajta,
a kapszularol fogalmam sincs miert nem oxidalodott, elkepzelheto hogy szarazabb
korulmenyek kozott taroltak mint az idealis, illetve nem tudom teljes biztonsaggal
megallapitani hogy fembbol van-e, szerintem igen, egy ket apro repedes van rajta.

Azt szeretnem kideriteni hogy vajon milyen erteket kepvisel.

Egyenlore nem is szeretnem megkostolni, bar amennyire en ertek hozza nem is sok ertelme lenne:)

Amennyiben azt USA-ból került vissza akkor jó helyen van rajta az ellenőrzőjegy. 1936-ig nem volt a borra hazánkban állami ellenőrzőjegy. Az USA exportnál kellett valamivel igazolni, hogy ténylegesen az van a palackban amit a címke tartalmaz. Erre a célra használták a tejtermékre kinyomott ellenőrzőjegyeket.
A szent korona alatt az alábbi szövegnek kell lennie:
Made under the control of de hungarian governement. Nem 1924-ben hanem 1925-ben vezették be.
A kép alapján a palackban lévő bor már valószínű, hogy élvezhetetlen.

Értéket az állami ellenőrzőjegy (tejes) képvisel.
Egy dolog van a palackon amit nem értek. A kapszula miért nem oxidálodott, ennek már matt színűnek kellene lennie.

Sziasztok!
Leirom ide is. a ket palack egy amerikai hazaspar pincejeben volt, akik szerettek
utazgatni es mindenhonnan italokat hoztak emlekbe,de gondolom ezt itt vettek az
usa-ban(tobb uveg ital volt ott(30-50 eves wisky, jamaicai rum,stb) csak ezt a ket
palackot meg par uveg egyeb italt sikerult megmenteni a tobbit kidobaltak.
en nem ertek a borokhoz azert irtam ide, az ellenorzojegyen 1931 van gondolom a
palackozas datuma, a feliraton meg csak ami latszik, mind a ket uvegen ugyanazok a
cimkek es feliratok vannak mar amennyire meg tudtam allapitani mert a csomagolast
nem akartam leszedni, a kapszula femnek tunik feherre festve, bar ez nem 100%-osan
tudom megallapitani de szerintem az, a tarolasarol nem tudok semmit de gondolom
nem idealis volt, allitva taroltak 1-1,5 cm-nyi hianyzik mar belole a palack aljan sotet
szinu uledek van es az uveg belulrol meg van barnulva, arrol hogy mehetett e kulfoldre
vagy nem azt nem tudom de itt van, es a tejtermek ellenorzojegyrol sem tudok semmit
de eleg erdekesnek hangzik, esetleg tudok meg kepet csinalni a palackrol ha
megmondjatok melyik reszerol kell.

Ez egy érdekes palack.

Tokajhegyaljai Bortermelők Pinceszövetkezete.
Múködött 1932-1943.
A palackon látható állami ellenőrzőjegy: A tejtermékekre vezették be 1924-ben.
Plakát: http://bedo.hu/kepek/adat/papir/1/0135.jpg

Érdekes a címkéje. Nincs rajta, hogy mit tartalmaz a palack, így külföldre nem mehetett, akkor minek rajta az állami ellneőrzőjegy?
Kiváncsi vagyok, hogyan került elő?

Ide is kérném ha lehet: gabo29@freemail.hu
Köszi, Feri

Szia Zsolt!

Kérném az email címed énis ha lehet ide: amaro@citromail.hu
köszi
üdv amaro

elkuldtem az email cimemet varom a velemenyeiteket

udv: zsolt

Szia Zsolt ! Én is kérném a címedet. Az enyém: bubi29@freemail.hu
Köszi.

Kedves Zsolt ! Kérném az email címed ide: laciszucs(kukac)yahoo(pont)com Üdv: Laci

Üdv!

http://kepfeltoltes.hu/view/100120/556_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egy hasonló érmém van, csak a 2.ik helyezettel. Erről tud valaki valamit?
Van valami értéke, vagy különlegessége? Egy ezüst színű érme, viszont nem hiszem hogy teljesen ezüst... Kérlek válaszoljatok.

Sziaszok!
A szakertok segitseget szeretnem kerni az alabbi borral kapcsolatban, 2palack van belole az egyikrol sajnos hianyzik a csomagolopapir, kivancsi vagyok szerintetek mennyi lenne a realis erteke amit kapni lehet erte, esetleg valakit erdekelne-e.

http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_001_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_008_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_009_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_010_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_011_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_014_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

a valaszokat elore is koszonom, es elnezest kerek az ekezetek hianya miatt. :)

A későn fekvőknek...

http://www.rtlklub.hu/sorozatok/ajanlo/videok/80623

Kedves Nándor. Nem nagyon lehet eladni, vagy ha igen, 1-2 ezer ft. Próbáld a vaterát. Üdv: Laci

Azt még lefelejtettem sorszámozott a bor !

Sziasztok !! A segítségeteket szeretném kérni. Van egy üveg 1985 -évjáratú Tokaji Szamoradni Édes borom,nem vagyok nagy bor szakértő nem is nagyon szeretem ! De szeretném értékesíteni csak nem tudom mennyit érhet! A palackon az áll,hogy a Tokajhegyaljai Állami Gazdasági Borkombináltban készűlt Sátoraljaujhely ...Palackozó üzem Tolcsa. Gondolom ez a Borkombinált és Palackozó már meg sincs! 85-ben vett véve a bor akkori ára 120 ft 50filér volt akkoriban még nagy pénznek számított! Segícsetek nekm hogy körűlbelől mennyi lehet a mostani értéke ami korekt is érte! A bornak szép teás színe van már a dugója ép és szépen levan már tisztúlva is az üveg aljára gondolom a sokéves boroknál ez így szokott lenni! Vagy van értéke és értelme eladni vagy ha nincsen meghagyom és majd mikor nősülök akkor felbontásra kerűl!

Aki nem hallgat ránk,az megérdemli hogy átverjék.
Aki meg ezt,ennyiért megveszi,az hülye.
De hát ez a lóvásár lényege.

Erre írtam azt korábban, hogy sokan azt hiszik, százezres kincseket tartanak a polcon.... :)

Az a szomorú, hogy az eladó komolyan gondolja ezt az összeget.

Szia
Tevedsz!
Nem 1 hanem 2 nullaval.

Sziasztok!
Ezt meg kell osztanom veletek.
Szerintem elirták az árát 1 nullával.Tévedek?


http://www.teszvesz.hu/item875092883_1979_es_tokaji.html

Szepsy István "A magyar bor sokszínű, de kicsit viharvert" cikk az indexen:

http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/01/05/a_magyar_bor_sokszinu_megis_viharvert/

Én megfogadnám a Szűcs Laci tanácsát.

Úgy gondolom, hogy a jelenleg piacon lévő, megvásárolható 1900-as évek első feléből származó palackok 99 %-nál található egy-két olyan jellegzetesség amiért érdemes őket a bizonytalan eredetűek közé sorolni.

Köszönöm az információt , ez segít nekem a vásárlásban ,de azért nagy segítség lenne egy részletes lista , a háború előtti bortermelőkről ,ha egyáltalán létezik ilyen 4

Kedves Zsolt!

Elvileg létezhetett Fábián Béla termelő nevével tokaji, volt Hegyalján szőlőjük. Azt nem tudom, hogy mettől meddig.

Üdv: VGy.

Rendben , csak informávióként érdekelne az adat , illetve hol tudok utánanézni ?

Kedves Zsolt! A vaterával vigyázni! ;-)

Víg Úr !

Érdeklődnék ,hogy a 20-as , 30-as években létezett -e ,olyan bortermelő ,akit Dr Fábián Bélának hívtak ?

Egy adott korszak terméke. Pártunk és kormányunk "ügyes és okos módon" jövedéki termékké tette a bort. Innen ered a képen látható zár és ellenőrzőjegy.
Ennek következtében nem alakulhat ki a piaca a muzeális borok kereskedelmének.

Sziasztok!

Ha egy boron nem a Magyar címeres állami ellenőrzőjegy van csak zár és ellenőrzőjegy (hologramos) akkor az értéktelenebb bor?

Pl:

http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_1993_3_puttony_159073469.html

Üdv.: IMI

Nem hiszem, hogy katasztrófa lenne belőle, ha az említett 400.000 hektóliter ténylegesen olasz borként kerülne piacra. Van egy olyan érzésem, hogy ennek egy jelentős része átcímkézésre kerül. "Jó kis" magyar borként kerül a pultokra.
Kiváncsi lennék rá, hogy Vincze honnan vette a "feljavításra" szánt bort. Rosszul fogalmaztam. Nem vette mert nem találták meg. Milyen bort, honnan származó bort szándékozott testesebbé tenni? Ne talántán Olaszt?

http://www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/megfojtja_az_olasz_bor_a_magyart_81922

Én is boldog karácsonyt kívánok minden fórumozónak .

Minden kedves borszerető ismerősömnek boldog karácsonyt kívánok ezúton is. :)

Káosz!

Nincs feldolgozva a Bilicki életút, így az aszúkészítése is ismeretlen. Annyit tudunk, hogy Lengyelországból került Zimmermannhoz, ő lett később a Zimmermann főborásza és 1937-ben hozzá került a Zimmermann teljes bírtoka, pincéje, borok nélkül.
Nem voltak anyagi gondjai a lengyel rokonság miatt. Ma úgy gondolom, hogy az USA-ba és Lengyelországba folyamatosan, de illegálisan szállítottak aszúkat. Ezek között volt száz évnél korosabb bor is.

A képen látható palack 1936 után kerülhetett forgalomba és külföldön. Én erdetinek tartom! A termelője valószínű Zimmermann. Forgalomba hozta Bilicki.

Víg úr !
Ezzel az aszúval mi a helyzet ön szerint ?

http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_6_puttonyos_1901_bol_159399292.html

Készülhetett 1901-es Bilicki-aszú? Bilicki akkor 20-21 éves volt és elvileg akkoriban Zimmermann aszúk készülhettek. A cimkék nincsenek összhangban,a gallércimkét Zimmermann aszúkról ismerjük.
?

Nagyon sok hasonló palackkal találkozhatunk és általában mindegyiken látható egy-két érdekes megoldás. Ezek arról árulkodnak, hogy az aki a palackra ragasztotta a kütyüket, teljesen mindegy, hogy mikor, annak hiányos az ismerete.
Ezt a pár darab jellemzőt nem szoktam közre adni, mivel úgy gondolom, hogy illetéktelenek is felhasználnák.
A lényeg: ez egy hamisított, bizonytalan erdetű palack ezért nem ér semmit.

Felbukkant egy régi ismerős.
http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_3_puttonyos_1937_158624109.html

Szia László! 1986 6 puttonyos Tokaji muskotályos aszú.Ennyi más nincs.batkajozsef@freemail.hu

Kedves József! Kicsit több infó kellene a palackról. Üdv: Laci

Jó Napot!
Azt szeretném megkérdezni mennyit ér egy 1986-os 6 puttonyos Tokaji aszú.
Tisztelettel Bátka József

Köszönöm az infót.
Üdv: Pisti

Takács Jánosnak van 59-es évjáratú aszúja, de 100.000 forint felettt van az ára.

Tisztelt amaro, koki és Darvas András úr!
Köszönöm a véleményüket, segítségüket. Véleményük alapján
a 75-ös bort megveszem, a másikat nem.
Esetleg tudnak olyan helyet, személyt, akitől biztonsággal
lehetne vásárolni 59-es aszút?
Üdv: Pisti

Igen, van. Átcímkéztettem az eredeti termelő fiával. Igazolást is kaptam hozzá..


http://tokajiaszu.uw.hu/takacsjanos.htm

A 90-ben palackozott aszúból van nekem 1 db,de azt hiszem a Lacinak,meg Gabónak is van.

Szia Pisti !

A 75-ös Kiss-aszúval semmi gond.
Az 59-es 6 puttonyos aszúval nincs minden rendben. Elvileg régi fajta üvegben kéne lennie,amit 1990-ben palackoztak(kb 2.000 palack lett.)Viaszpacséten Dukát Kft.
Az (5puttonyos)aszút Takács János termelte,nem pedig Tóth János(elírás a cimkén) Itt a fórumon is utánaolvashatsz valahol. üdv.

Három éve jártam a Gál pincészetben,Egerben.
Azt gondolom,Gál Tibor a magyar borászat egyik,örökre emblematikus figurája marad.
Tele volt a pincéje Gundel feliratú hordóval.
A kistermelőktől a Gundel felvásárolja a szőlőt,a Gál pincészet bort csinál belőle és lepalackozza,de a palackon csak az lesz:Gundel pincészet.
Na akkor most mi a korrekt?

Ahogy a Vince Béla történetéből is látható,nincs 100%-os biztonság.
Hogy ki termelte,ki készített bort belőle,hol tárolták 34 évig,hogy ki palackozta és cimkézte?
Ha ehhez hozzátesszük,hogy Hegyalján a mai napig szőlő- és aszúszem felvásárlás van,hogy egymásnak készítenek és tárolnak ,hogy a kerház több száz termelő szőlőjét dolgozza fel.
Nincs tökéletes biztonság az eredetre.

És ha elviszed a palackot a cimkén megnevezett termelőhöz és ő rábólint,hogy igenis ez az ő bora,ő is palackozta,még az sem 100 %.

Pisti!
Szerintem a Kiss István aszúja az korrekt.
Az ára is rendben van.

Az 1975-ös akár lehet eredeti is,de ugye ezek most lettek palackozva vagyis bele töltve a palackba, nem a 70-es években..........de az biztos hogy az én 1975-ös akár kombinátos 3 puttonyos aszúim is sötétebbek ettől a bortól..........ha gondolja küldök képet ami biztosan eredeti 1975-ös aszú ,akár megvételre is....................... amaro@citromail.hu
üdv

Tisztelt Amaro!
Köszönöm a hozzászólást.
A másikról tud esetleg valamit?

Az ilyen 59'-es böl a Teszveszen árult egy manusz rengeteget,az is kifogyhatatlan volt belőle,........én személy szerint nem venném meg őket...........................................

Üdv Mindenkinek!

Szeretnék véleményt kérni az eredetiséget illetően erről a 2 üveg borról:
http://www.vatera.hu/1959_es_6_puttonyos_tokaji_aszu_elado_155161757.html
http://www.vatera.hu/1975_evi_6_puttonyos_aszu_154236576.html
Ajándékba szeretném adni, kerek évfordulóra.
Előre is köszönöm, ha valaki segít.
Üdv: Pisti

Nyaminyami TOP10: http://nana.hu/index.php?apps=kep_slide&galeria_id=3542

Nézzetek mag a vigbort. A boroknál megtalálható Máté Zoltrán két palackja. Az egyik KOKO-s bor,de mind a két palacknak megegyezik az OBI száma.
Úgy gondolom, hogy a KOKO csak reklámként jelent meg ezeknél az aszuknál.

András, én a mesét az árára értettem, tudom, hogy Kokó "borászkodott", mondjuk ezzel a tétellel még nem találkoztam, de attól lehet, Viszont egy állami ellenőrző szalagot már rábiggyeszthettek volna.

Gyerekek kutakodtama borok között és én is találtam.
Képzeljétek el 8 puttonyos aszút!
Lepipáltam a KOKO-t.

Azért azt tudni kell,hogy a Kokónak volt üzleti ügye Hegyalján.
Volt a piacon két palack: 97/5 és 98/5,termelte:Máté Zoltán és KOKÓ Kovács István,Tarcal cimkével.
Lehet hogy ez is akkoriban született.
A dolgok nem mindig fehérek és feketék.
De a 400.000 azért gáz.

népmese kategória....

Mit szóltok a vaterás 7 puttonyos KOKÓ aszúesszenciához,palackonként 400-ért?
Lehet,hogy az aláírás eredeti,lehet,hogy tényleg 100 palack lett így cimkézve,lehet,
hogy 72-es aszúesszencia van benne,de a 400.000................

Nem újkeletű dolog. Szerintem ez lenne a jövő.
Régen minden olyan település akinek volt bírója vagy jegyzője alakíthatott borellenőrző bizottságot.
A mai technikai feltételek mellett ez igen hatékonyan működhetne. Az OBI kapacítását nem tudják a megfelelő szinvonalra megnövelni. A borisszákat kellene bevonni.

Szerinted egy Borellenőrző Bizottság kiszűrné a visszaéléseket?
A Varga pincészet 250 hektójának eredetét és minőségét az egri hegybíró igazolta.
Mióta kiderült hogy sok volt benne a glikol,nem találják sehol sem.
Pedig 250 hektó az nem kevés.

Borellenőrző bizottságot!

Szerintem hatalmas.
Csak legendák vannak.
Hihetetlen mennyiségű cukor eladásokról,óriási mennyiségű
olasz bor bekeveréséről.
Ismeretlen termelők borának felvásárlásáról,feljavításáról és márkás drága borként való eladásáról.
A kannás borokról meg ne is beszéljünk.

Mekkora ez a jéghegy?

Idén ő a második sztárborász,az első a Borakadémia elnöke volt,akiről kiderül,hogy pancsol,csal,lop.hazudik,lőrét vesz,és eladja saját termékeként,ezerszázalékos haszonnal.
Nincsenek csodák,és ez csak a jéghegy csúcsa.
Nem látom a kiutat.
Vagyis látom.
Meg akarják szüntetni a központi borminősítést,és akkor többet nem fordulhatnak elő ilyen bakik.
Márhogy véletlenűl kiderül valakiről,hogy csaló.

http://hvg.hu/itthon/20090930_egri_bikaver_vincze_boraszat.aspx

Tokaj annyiban van jobb (bár szerintem roszabb) helyzetben, hogy az édes borok hamisítását legalizálták sűrítménnyel és cukorral (?). Bár cukor a borászok elmondása szerint sokkal több fogy, mint sűrítmény, ha legális, ha nem... Ez utóbbit ugyanis szintén szőlőből kellene előállítani, a cukor meg olcsóbb, ha beteszik olasz lőrébe=kész is a jó kis tokaji. Kész röhej, tényleg le kellene atomozni minket.

Mit gondoltok, hogy milyen reakciót váltana ki, ha pártunk és kormányunk bejelentené, hogy holnaptól nem lehet hallgatni Bartókot, Kodályt, az István a Királyrt, stb. A zene kultúránk egy része letiltatna. Az aszúnál ezt miért lehetett?

Kinek arra erkölcsi alapja, hogy ama élő generációt eltíltsa az őseink által készített aszúborok megismerésétől? Miért nem ismerhetjük meg, hogy milyen aszút ivott Rákóczi, Ferenc József , Horty, Kádar? Bírka módon türtük, hogy a kultúránk egy rédszétől megfosszanak bennünket.

Miért lehet olyan bort készíteni hegyalján amely köszönő viszonyban sincs az őseink aszújával, semmilyen jellemzőjében nem hasonlít arra.
Az eltelt 20 évben nem előre haladtunk, hanem 20 évet vissza.

Nincs rendezve a termőhely, ismerjük, hogy miért. 1737-ben III. Károly a világon először zárt borvidékké nyílvánította Hegyalját. Mi történne, ha csak ezen a területen lévű Hegyi szőlőkből készülhetne aszú.

Nincs az országunkban egyetlen ember sem, aki megmagyarázná, hogy miért kell két évet hordóban érlelni az aszút és a ma készülő aszuknak miért nem szükséges a hegyaljai pincék penészes mikro klímája.

Miért világörökség Hegyalja, ha ez nem védi az évszázados borkészítési technológiát.

Hogyan lehet 6% vol alkoholtartalmú egy Tokaji Aszúeszencia, és hogyan lehet 8% vol alkohol egy eszenciában.

Hogyan kerül a világ egyik legnagyobb mennyiségben engedélyezett szulfidja, tartósítőszere az aszúba, amikor kb 400 évig tartósítószer mentesen készült.

Hogyan lett francia stílusú bor az aszúnkból.

1945 előtt csak a borászati főfelügyelő jelenlétében lehetett lepalackozni a aszút. Pecsétjével igazolta, hogy az a minőség került a palackba amit az OBI bevizsgált. Miért szünt meg a kötelező garancia jegy. Mit ér az az aszú és miből készült, melynek palackja 900 Forint. és rajta díszeleg az állami ellenőrzőjegy.

Kinek az érdeke, hogy az ihatalan borokon rajta lehet az állami ellenőrzőjegy. Ez egy szándékos károkozás.

Hogyan kerülhet akármilyen bevizsgálatlan aszúnak nevezett lé a védett tokajis palackba.

Miért nem fogy ki sohasem a muzeális készlet, lásd egyes pincészetek.

Kinek az érdekét szolgálja, hogy ma büntetlenül,lehet hamisítani a régi muzeális palackokat. Kb 30 év alatt több tízezer muzeális kalitkás adott el az állam. A hamisítás miatt ezek a palackok elvesztették az értéküket. A jogutód tokajker miért nem ad ki rájuk egy új hologramos erdetigazolást. Kinek az érdekét szolgálta, hogy a magyar muzeális aszúkészlet elvesztette az értékét.

Hogyan lehet tokajiként a víznél könnyebb borokat aszúként forgalomba hozni. 1959-ben amikor áttértek a tényleges puttonyszámról a maradékcukor és szárazanyagtartalom szerinti utólagos puttonyszám megállapításra, még kötelező volt egy harmadik érték, a sűrűség. Miért nem tartozik ez ma az aszúk puttony számához. Könnyeb legyen hamisítani?

Mi történne, ha csak hegyi szőlőbőkl lehetne aszút készíteni?

Sorolhatnám még tovább azokat a tényeket amelyeket érdemes lenne újra szabályozni. Pár éven belül belefullad hegyalja a borába és kénytelenek lesznek hozzányulni a témához. Nem nekünk kell a spanyol viaszt feltalálni. Az őseink ezt korábban már megtették. Ma egyszerűen csak egy magyar aszút kellene csinálni.

Van egy zsidó mondás.
"Mond el a fiadnak"
De mit?
Azt, hogy, a magyarok 450 évig HAMIS TOKAJI ASZÚT készítettek!
Ugye ezt nem gondolják komolyan.
Mindegy, hogy mit gondolnak erről. MA EZ VAN, így mondják el, talán lesz közöttük valaki aki ezt megváltoztathatja.

A XIX. századból származik:

Tokaj-Hegyalján csak olyan aszút szabad készíteni amit a világ nem tud!

Ma 2009-ben ezt egy tíltott tevékenység.

Víg gyula

Tudomásom szerint nem találsz olyan céget amely erdetigazolást is kiad az átdugózáskor. (Jogutób a tokajker)
Egy palackos aszúnál természetes jelenség, hogy az idők folyamán megjelenik benne az üledék. Nem zavar senkit. Nyugalmi állapotában nem is látható!

Válaszok:
- Ha átpalackozod a borodat eladhatalanná teszed. Ha saját fogyasztásra tárolod, akkor célszerű.
- Ilyet nem találsz!
- Tudomásom szerint az illósodás az öreg aszúknál egy természetes jelenség. A mértéke nem mindegy! Ezzel kapcsolatban keressél meg egy öreg hegyaljai borászt.

U.I::
Gondolom, hogy a palackokat fektetve tárolták, így a dugók már kritikus állapotban vannak. 30 év környékén szokott elfolyni a bor, kb. ennyi idő szükséges a dugók elrohadásához. Van egy módszer amellyel a dugók állapotáról meggyőződhetsz. Óvatosan a hüvelyk újjaddal felülről nyomd mega dugót. Ha már hibás a dugó, akkor érezni fogod, hogy ahogy nyomod úgy benyomódik a palackba. Érzéssel, finoman nyomogasd a dugókat, mivel beleeshet a palackba!

Szívesen venném szakvéleményeteket az alábbi kérdésben.

Nemrégiben hozzájutottam 25 palack 81-es 5 puttonyos aszúhoz.
A bor még eredeti palackban és sajnos eredeti dugóval van.
Komolyabb átvizsgálás után (fény előtt) látszik, hogy a palackban kisebb szennyeződések vannak.
Azt nem tudom, mikor palackozták, de az tuti, hogy 15-16 éve meg sem mozdították fekvő helyzetéből.

A kérdés:
Kell-e, érdemes-e átpalackozni?
Milyen szintű borászat kell az átpalackozáshoz?
Egy laboreredmény szerint illósodás indult a borban. Kell kezelni, vagy inkább hagyjuk? Ennek milyen a költsége?

Köszi a válaszokat.

Értem és köszönöm az információt amúgy már megittuk mert 1 volot nekünk is :) nem volt oan rossz ize :) meg van egy 1975-ös tokaji 3 puttonyos bor azt meg jövőre szeretnénk meginni! még1szer köszönöm az információt

Üdv: Dezsi

Szia Dezsi
A Kombinát 1986-1991 között működött, tehát a pezsgő ebben az időszakban készülhetett.
Ára: 99%, hogy a pezsgő már élvezhetetlen, így mint ipartörténeti emléknek van csak értéke. Kb 2-3.000 Ft.

Üdv: Víg Gyula

Hello! egy pezsgő fajta érdekelne engem mégpedig: IMPERIAL muskotály- Hosszúhegyi mezőgazdasági kombinát hajósi pincészete elvileg a cikkszám vagy iesmi: ETK 88191
és egy korona van a pezsgő nyakán!!
Nagyon szeretném megtudni h mikor is lehet ez a pezsgő fajta és h ér-e vmt pénzösszegben!!
Köszönöm!!

Sajnálattal hallom, akkor ezek szerint 3 év alatt sem épült fel:-(((

Kedves Gabo29!

Tavaly tavasszal jártunk a Katona Borházban. Tényleg nagyon szimpatikus a hely, de úgy rémlik, hogy még nem nagyon működött a trezorbérlés.

Köszönöm a tanácsokat, körbeszimatolok, remélhetőleg találok megoldást.

Ferenc

Kedves Varga-Szarvas Ferenc.
Javaslom próbálkozz meg -ha még nem tetted- a Katona Borházzal Budafokon. Én régen jártam náluk, olyan 2-3 éve,mikoris már épült a trezor. Akkor ha jól emlékszem olyan évi 100 rugó körüli összegről beszéltek, nem kellett tőlük vásárolni, és talán még adtak is pár palack bort. Ez utóbbi nem biztos, mert sok trezort hívtam fel itt-ott az országban, és keverednek az emlékek.
Persze lehet, hogy azóta már ők is emelték az árat, de nem hiszem, főleg a mai gazdasági helyzetben, amikor lasszóval kell fogdosni mindenhez a klienseket.
Maga a hely nekem szimpatikus volt, egy fiatal srác vitt körbe, ő is szimpi volt, meg a tulaj csaj is. Ismétlem, ez 2-3 éve volt, azóta sok vicc lefolyt a dumán.
Az elérhetőségüket megtalálod a neten.
Villányban a Polgár pincészetnél pl. 120 rongy volt a trezor, 10 évre előre ki kellett pengetni, ami rengeteg pénz, meg villány messze is van Bp.-től, de ők például ÉVENTE! 100 palack bort adtak ajándékba. Ami egy Polgár bor esetében simán visszahozza a befektetett pénzt, feltéve hogy szereti az ember a villányi borokat, és meg is iszik ennyit évente.
Ez is persze régebben volt, ugyanis azóta anyámék építettek a kertjükbe egy borospincét, így a raktározás nálam megoldódni látszik..
A Borospincével amit említesz az a gond, hogy nemigen tudok olyan pincéről ami "rendes" földbe vájt borospince, de nem telken áll. Esetleg nagy borászatoknál tudom elképzelni, hogy trezor helyett eladnak pincerészeket, de Bp. esetében itt is csak Budafok jöhet szóba..
Én egyszer Úny községben (pilis környéke) láttam egy eladó házat, ahol két borospince is volt, az egyik közvetlen az utcafronthoz közel, ha egy ilyet kifogsz, és a tulajtól meg tudod venni a pincét amit leválasztasz a telekről, plusz évente fizetsz neki valami jelképes összeget "telekadó" címén akkor megfogtad az isten lábát. De ez ritka.
Próbálkozni kell, én annak idején sokat talpaltam emiatt.
Az igaz, hogy ha 3-400 ezerért kapsz egy pinyót, akkor az jobban megéri mint a trezor, csak kérdés milyen helyen van, milyen állapotban stb. Mert ha felújítani kell szerkezetileg, illetve messze van, vagy nem túl frankó környéken, akkor még többe is kerülhet.

Szia Laci!

Ha jól értem, akkor nagyjából az "ahogy sikerül" szabványt követték. : ))
A nyakcímkére volt valami előírás? Kellett lennie, vagy a palackozó döntésén múlt?
Gondolom azért az elő volt írva, hogy az évjáratot, puttonyszámot fel kell valahol tüntetni.

Kedves Gabo29!

Sajnos elég rossz a helyzet. A lakhelyemen egyáltalán nincs pince, itthon csak egy borhűtőm van a pár hónapon belül fogyasztandó borok számára. És van egy kis trezor, de az nem bővíthető tovább, pedig már csordultig van.

Szívesen vennék konkrét tanácsot trezor ügyben. Próbáltam pesten keresni / főleg neten, telefonon /, de elég rosszak a tapasztalataim. Általában elég drága / olyan is van, hogy ha nem tőlük vásárolt bort akarok tárolni, akkor évente és palackonként külön díjat kell fizetni. /, vagy nem szimpatikus a hely. Az ígéretes helyek többsége pedig általában csak tervezi a trezor kialakítását, de azt már évek óta.

Présházat és telket semmiképpen sem szeretnék idő és anyagi korlátok miatt. Viszont egy pince azért pár százezret megérne, mivel ez a trezorbérlés pár évi díja. Csak azt nem tudom, hogy lehet-e ennyiért kapni, ezt próbálom kipuhatolni.

Úgy gondolom, hogy a biztonság némi ráfordítással megoldható / megerősített ajtó, belső rács, stb… /

Esetleg nem akar valaki pesten trezort építeni? : ))))



Ferenc

Szia Feri! Az a baj, hogy voltak palackozók, és volt exportőr (Monimpex)... Az első címkét úgy mondanám, hungarovines, a másikat pincegazdaságos, ebből fejlődött ki a monimpexes nyakcímke... Megérne egy cikket, hogy a háború után a palackozók, borgazdaságok, pincészetek hogyan egyesülgettek, stb. Az oldalamon én elkezdtem ezt írogatni...

Kedves Varga-Szarvas Ferenc!
A tárolási problémáira lenne egy javaslatom. Feltételezem hasonló gondokkal küzd mint Én, nevezetesen, hogy pince van, de nem borospince. Ha gyűjteményt akar tárolni, akkor az előbbi is megteszi, de ha fogyasztásra szeretné megőrizni a borait, akkor sajnos tényleg elkél egy jó borospince.
Személy szerint a bortrezort tudnám javasolni, ez ma a legjobb választás, főleg ha körültekintően válasszuk ki. Tokaji boroknak a legjobb hegyalja, de az messze van -persze kinek, és mitől - , véleményem szerint azonban egy sima borospince is jobb megoldás a semminél.
Budapesten sok helyen lehet trezort bérelni. Érdemes azonban válogatni, mert árak között is nagy difi lehet. Tudok például a várban egy helyet, ahol amellett, hogy aranyárban adják, olyan helyen vannak a trezorok aminél még a lakótelepi pince is jobb. Nem jó pl, ha a borok a központi kóstolóhelység körül vannak, mert amellett, hogy állandó fénynek vannak kitéve -persze közel nem napfény- még ráadásként a legtöbb esetben ezek kibérelhető helységek. Többnyire zárt vasajtó helyett, sima rács zárja el, ami a szagokat, fényt jobban átengedi. Én speciel nem tudnék nyugodtan aludni, ha tudnám, hogy lehet, épp egy legénybúcsú zajlik a boraimtól karnyújtásnyira
Budafokon ellenben érdemes körülnézni, ott amennyire emlékszem viszonylag jó áron kínáltak trezort, ráadásként évente egyszer a teljes terem egész napra igényelhető ami benne van az árban. A trezorok a teremtől távolabb, egy félreeső sarokban vannak. Azonkívül az ár is "baráti volt", olyan 100 rugó körül évente.
Ez elsőként soknak hangozhat, de ha valaki egy borospincét vesz, annak is vannak járulékos költségei, mivel a legtöbb esetben telekkel, kerttel együtt árulják, és nem a Kodály köröndről nyílik közvetlenül. A telek pedig magával hozza a telekadót, az évenkénti parlagfűmentesítés-gazolás, telente a hóeltakarítás stb költségeit, ami ha nem ott lakik az ember, akkor ezek sem 1-2 forintos kiadások. Azonkívül fennáll a veszélye, hogy egyszercsak egy felfeszített lakatot találunk, vagy egy részeg csövit, az üvegeink -immár üres- között. Sajnos Budapesten ennél kevesebbért is ölnek embert.
Tehát summa summarum szerintem ha jelentősebb /1-200, vagy mégtöbb/ palackot készül az ember a későbbiekben "elraktározni" akkor mindenképp a trezor a megoldás.

Kedves Gyula!

Remélem nem bántottalak meg. Nagyon élvezem a Borházban tett látogatásaimat és az előadásaidat. Teljes mértékben egyetértek az utolsó üveg elrakásával. Sajnos manapság inkább az a megszokott, hogy az utolsó üveget nem elrakják, hanem gyorsan eladják dupla áron.

Kedves Mindenki!

A Monimpex palackokat két fajta erősen eltérő nyakcímkével látom. A fő címkén is vannak eltérések. Valamikor volt egy design váltás, vagy a nyakcímke más miatt eltérő?

http://www.vatera.hu/1979_es_tokaji_3_puttonyos_aszu_150925482.html

http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_1964_151491860.html

Ferenc

Nem teljesen jól látjátok!

Először is van egy fontos megállapításom, jegyezzétek meg:

"Az utólsó disznót soha sem vágjuk le!"

Feri nem jól látta, vagy értette. Egy palack Istvándy félszáraz szürkebarátom maradt a Finn vendégek után. Ezt a palackot helyeztem biztonságosabb helyre.

Az tény, hogy nem adok el bort, de az nem kérdezitek, hogy miért?

A most készülő aszúhoz hasonlító borokat én nem tartom Tokaji Aszúnak. Az alkohollal erősített aszú jellegű ital a kedvencem. Ezek a gyűjtők borai, palackjai. Ha teheted akkor ne vedd meg a 13 %vol-nál kisebb alkoholtartalmú aszúkat. Érdemes megfogadni a tanácsomat mert a szemed láttára az aszú gyüjteményed kávé gyűjteménnyé alakul át.

Gondoljátok végig. Mit ér egy védett tokajis palackban lévő kávészerű folyadék?

Az én hitvallásom a következő:

Az első palackot "bármi áron".
A második az csere alap.
A harmadik az megiható.

Ismerem ezt az érzést! :)

Arra a felvetésre,miszerint-Mit igyunk meg a trezorból?-valóban nem Gyula a legjobb tanácsadó.
Ő mindegyik palackját -mint gyerekét-szereti,és nem is akar megválni tőlük.
Ha csak arra gondolunk,hogy a duplumait évek óta szeretnék, ha árverésre bocsájtaná,hiszen a múzeumba nem férnek be,másnak meg esetleg hiányoznak,de nem bír elszakadni tőlük.

Ha meginnám ezt a palackot, honnan szerzek másikat? :-(

Akkor már inkább az ecetsav, azt hiszem a túlélése szempontjából ez a kisebbik rossz. Minimális mennyiségről beszélünk egy gombostűfejnyi lyuk eltöntetéséhez... :)

Hát a problémát nem sikerült tisztázni, viszont nagyon jót boroztunk szombaton. Viszont az a gyanúm, hogy a mit igyunk meg a trezorból kérdéskörhöz nem a Gyula a legjobb tanácsadó, mert még kóstoltatás közben is időnként ráébredt, hogy az adott borból már alig van, ilyenkor elment, és eldugta a vendégek elől a maradék palackokat, mert jó lesz az még pár év múlva is. : ))

Úgyhogy továbbra is tárolási problémáim vannak. Ha valaki tud Budapest környi településen egy kis eladó borospincét pár százezres kategóriában, azt megköszönném.

Köszönjük a vendéglátást, szokás szerint nagyon jól éreztük magunkat. Érdemes benézni annak, aki a környéken jár, mert sok új bor van, és a borház udvara is épül-szépül. Már aranyhalak is vannak. : )

Laci!
Nekem határozottan borsózik a hátam attól, hogy egy védtelen aszúra rátámadjak egy ecetsavas szilikonnal. Akkor már inkább a kegyes halál. / Mármint az aszúnak / : ))

Ferenc

F.BS = szilikonkaucsuk univerzális ragasztó, ecetsavval, ami felvitel után azonnal kipárolog, a szilikon pedig megvulkanizálódik.

Inkontinencia = hát... a folyás.

LacI! Légyszi fordítsd le magyarral.

Na úgy néz ki nem érdemes mással kísérletezni. Akinek valamilyen szivárgási gondja van, csakis F.BS-t használjon. Ez teljesen megfogta a kínos inkontinenciát, pár perc alatt megbőrösödik és hamar megköt, nem tud áttörni rajta az alkohol sem.

A vindi-eladója csókoltat bennünket a vaterán .
Lessétek meg...(Vatera)
Be igazolódott a gyanúm,GYŰJTŐ?ÉS Fórum Látogató

Kedves László

Igen,Pécsen találkoztam az eladóval..Ahhoz nem értek hogy a palacknak (mint kutató intézetesnek)mik az ismertető jegyei...de a szét rohadt,elnyűtt ,cimkék,penész,por,és az eladó bizonytalansága mind arra enged következtetni hogy frankó...
Szerintem igen ....eredeti.

Kedves László

Igen,Pécsen találkoztam az eladóval..Ahhoz nem értek hogy a palacknak (mint kutató intézetesnek)mik az ismertető jegyei...de a szét rohadt,elnyűtt ,cimkék,penész,por,és az eladó bizonytalansága mind arra enged következtetni hogy frankó...
Szerintem igen ....eredeti.

Kedves László

Igen,Pécsen találkoztam az eladóval..Ahhoz nem értek hogy a palacknak (mint kutató intézetesnek)mik az ismertető jegyei...de a szét rohadt,elnyűtt ,cimkék,penész,por,és az eladó bizonytalansága mind arra enged következtetni hogy frankó...
Szerintem igen ....eredeti.

Reggel egy cseppet letöröltem, ami átjött a ragasztáson, nem mostam kezet, még most is tömény aszúszagú a hüvelykujjam!!! :)))

KRISZTIÁN! Te fogtad kézben a kutatóintézetest. Szerinted eredeti? Én annak nézem őket. Gyula Úr?

A kapszula egyben van, alig sérült, egy apró helyen van lesurolódva oldalt, nem fennt. Fennt nagyon szép, egyedi Berry Brothers-es kapszulabélyeg van, címerrel, London felirat, a világért sem nyúlnék hozzá! Az epokit nem jött be, mert nedves lett a kiszivárgó bortól, így nem tud kikeményedni. Most veszek átlátszó F.BS szilikonkaucsukot, az nedves környezetben is megragad.

Szia Laci!

Úgy látom foglalkoztat,idegesít a dolog. Van megoldás!
Küld el nekem a bort,majd én idegeskedek vele... :)

Mivel már úgy is sérült a kapszula dugózd át. Legalább meg is kóstolhatod.

Olyan viszkózus a csepp, ami kibuggyan, hogy nem hagy nyomot az üvegen végig, hanem a papír állítja meg. Sajnos csúnya fekete foltos lett, aláfolyt, mire észrevettem. A lyukat meg megkínáltam epokittel, ez hátha megfogja...

Szerintem a dugó át van ázva a sok fektetés miatt, és abból jön, mást nem tudok elképzelni, hiszen már régóta állítva van, meg sem volt mozdítva.

Jó gondolat!

1967-ben még nem ismerték az aszúeszencia fogalmát, tehát nem is készíthettek ilyen bort!

Az aszúeszencia kategóriát 1970-ben vezették be. A Te borod ezért került ezzel a névvel forgalomba. Valószínű, hogy 250 g/liter fölötti cukortartalmú és ezért érzed a tömény illatát.

Van egy 1967-es Berry Brothers Aszúesszenciám, Monimpex export. A Berry testvérek kapszulája meg van sérülve, lesurolódott az üvegről egy helyen a nyakon, elszínezte erősen a címke felső részét. A palack sötét hűvös pincében volt tárolva a megvásárlása óta, fektetve. Mióta nálam van, állítva van, ez is már elég régóta volt így. Amikor megvettem, láttam a sérülést, belemártottam forró gyertyaviaszba, és elraktam. Most nézem, hogy átütött rajta a kibuggyanó aszú! Ez az elmúlt 2-3 hétben történt, míg nem jártam lennt a pincében. A pici cseppek olyan tömények, olyan erős aszú illatuk van, hogy csak na! A palack belülről meg van fogva erősen, de a bor tiszta. Mostmár úgy gondolom, hogy tuti iható is, és nagyon-nagyon finom lehet, és mézédes. Még az is lehet, hogy eszencia van benne??? A hozzá adott kis füzetkében a Berryék a natúressenciát méltatják, csodásan meggyógyuló angol kislány, stb...

http://tokajiaszu.uw.hu/monimpex.htm

Szerintem lényegtelen,mi van a palackban,mert a "madár" úgysem fogja kinyitni,hiszen ezek lesznek gyüjteménye legféltettebb"kincsei".
Én nem ismerek olyan szakembert,aki egy jó minőségű 6 puttonyosról megmondja,tíz éves vagy negyven.
Ilyen alapon nem lehet megbukni.

Nem hiszem, hogy gyűjtőktől származnak a másolatok. Valószínűbb, hogy egy jól szervezett társaság a kiadó. A palackba kerülő aszúk az érdekesek. Ki a borász? Kinek a bora kerül a palackokba?

Sziasztok Mindenkinek..
A Tittesnek és a párjának hasonlóan fényes műanyagos volt a címkéje.Akárcsak a Vindinek....A 75-ösről ordít a 21.-századi feszes műanyag eredet védelem.
A Monarchia pedig.....Nézzünk meg egy 68-ast milyen állapotú...Címke ,üveg stb.
Akkor egy 60-évvel korábbi??Mint az autóm mikor políroztatom.A Vindi szint úgy...A kutató intézetest volt szerencsém személyesen látni...Túúúúúúúúúúti.
Gabó gyanúja jogos...ki készíti őket ennyi ismeret?Csak a nagy ágyúk...A pénz se túl kevés se sok...(meg fizethető)-gyűjteménybe.
Szerintem gyűjtő hamisít..!!

Az apró részletek az érdekesek. Ezekre érdemes koncentráln, ezért kellene a közeli kép.

Lehet, csak ahogy Gyula is írta, a 75-ös gagyival leértékelte az 1904-est is.
Azonkívül saját tapasztalatom az, hogy a laikus, akinek "csak úgy" a kezébe kerül egy ilyen bor -örökségként, tartozás fejében stb.- és el akarja adni, általában irreálisan magas összeget kér. Jómagam is, amíg nem voltam még ennyire sem jártas a borokban, simán ki akartam fizetni egy kombinátos 75/4-es borért 30 rugót. Ti. laikusként azt gondoltam, még így is baráti ár egy akkor majd' 30 éves borért.
Ellenben ha ért a borokhoz, akkor tudnia kell, hogy milyen értéket is képvisel egy ilyen palack.
Summa summarum szerintem túl olcsó ahhoz, hogy frankó legyen, akár így akár úgy.
Vagy tudja, hogy hamis, ezért óvatos duhajként keveset kér érte, hátha harap a "madár";
/Attila barátunk ha mással nem is, egy kedvenc kifejezéssel gazdagabbá tett:-)/
vagy eredetiként kezeli, de akkor meg gyanúsan olcsón akarja elpasszolni.
A harmadik verzió hogy hasraütött, és dobott egy árat, de ez a legkevésbé valószínű...

Üdv!

Azért Óvatosan ! Mert A képekből nem igazán látszik semmi kivehető infó!Még akár lehet hogy eredeti az 1904-es !?!

Jaja, a 04-es érdekes...

Érdekes borocska az az 1904-es. Nekem ilyenkor mindig a kapszulák okozzák a fejtörést. Azt hogyan lehet hamisítani? Pedig erre a borra még Én az örök renitens is rámondanám, hogy tényleg gagyi...De akkor is bújkál a kisördög bennem mert a kapszula kérdés nem hagy nyugodni...Azonkívül a palack sem boltinak tűnik...
Nem tudom ezeket honnan matekozzák össze..Nekem ezek a nagy kérdések mindig. Honnan szerzi a palackot, kapszulát stb...?

Két "gyanús" palackot hiba egyszerre feltenni. A 75-ös miatt bukik az 1904-es, pedig ez az utóbbi már igen érdekes. Kár, hogy nincs róla egy közelebbi kép.

Érdekes a címke papírok olyannak néznek ki mint a Tittes volt.
De különös...aki hamisít jártas lehet a borokban,mert nem ratyi palackokat próbál koppintani.

Érdekes a címke papírok olyannak néznek ki mint a Tittes volt.
De különös...aki hamisít jártas lehet a borokban,mert nem ratyi palackokat próbál koppintani.

Ja, elég durván hamisak. De lehet lesz rá madár... :)

Szólok Emerenciának, hogy jelentse fel az ő nevével fémjelzett palack miatt...

A vaterán a monarchia palack nem semmi......
Na meg a 75 eszencia.....
Ezeket már csak a windis múlja felül

A Szent Gaálnak két fajta kiszereléssel jönnek ki a borai. Az egyik a kommersz a másik a válogatás. A válogatás között általában minden évjáratból találunk egy-két igen jó minőségű bort.
Úgy látom, hogy kb. két év palackos érlelést igényel a Passionat, Obsessió, de még a Cabernet Sauvignon válogatásuk is. A kommersz borokról onkább nem nyilatkozom, fe ezek között is van egy-két jó érték/árarányú. Fontos, hogy ismerjük ezt a két minőségi kategóriát.

Talán, bár családi program közbejöhet. Szentgál, ittam pl. a kadarkájukat, majd egy kis pincészetét, kézműveset szintén szekszárdról, hát, ég és föld. A szentgál híg lötyi volt hozzá képest.

Úgy tűnik, hogy jövő szombaton délután megoldódik a rejtély.
Laci, Te nem jársz arra?

Vasárnap és hétőn vagyunk zárva. Vasárnap nem jó!

Hát, ha semmi más megoldás nem marad, akkor kénytelen leszek kóstolgatni. : )))
Vasárnap délután bent leszel?

A nagy cuvék és a pincészetek nagy borai, itt a villányira és a szekszárdira gondolok általaban két évvel korábban kerülnek piacra mint kellene. Én úgy látom a nálunk lévő készlet alapján, hogy kb 5 éves korukra érik el a legjobb formálukat. Szent Gaálnál csak a válogatásról beszéljünk. Itt is érdemes megkülönböztetni a borfajtákat. és az évjáratokat. Nálam még van a 2003-asokból. Érdemes lenne egy kóstolót tartani belőlük, hogy a Ferinek a kérdését megválaszolhassuk.

Köszi a választ.
A bikavérekben bíztam. A Szent Gállal milyen gondok voltak? Tavaly lettek bespejzolva, kóstolgatás után, elég kellemesnek tűntek.
Ami számomra igazán fekete ló, az a Vylyan.

A bordói stílusú cuvée-k, mint a bikavér, jól elállnak, a sauvignon szintén, de csak ha jó minőségűek. A Szent Gálról nekem vegyesek a tapasztalataim.

Kedves Kollégák!

Egy kis szaktanácsot szeretnék kérni. Szerintetek az alábbi borokat meddig érdemes pincében tárolgatni, kb. mikor lesznek a csúcson?

Szent Gál Cabernet Sauvignon válogatás 2006
Szent Gál Passionata 2006
Vylyan Monteunovo Cuvée 2005
Estók Egri Bikavér 2002
Estók Egri Bikavér 2005

Előre is köszönöm a tanácsot!

Ferenc

Előre is elnézést kérek hölgyolvasóinktól. Amikor Göröghonban kimentem a piacra, - mert ugyebár így a legjobb megimerni a városokat, innen kell indulni - nézem a fószer pultját, birkaszemgolyó kirakva, még a vér kicsit folyik le a lejtős pulton, mellette tenger gyümölcsei, kicsit ráfolyt a vér, nem gond, stb, nem ecsetelem tovább a látványt (nem vagyok finnyás, sőt, szívesen megkóstoltam volna mindet, de épp öltönyben, nyakkendőben nem volt nálam bogrács és gyújtós), megkérdeztem angolul, hogy "na és mi van a brüsszeli előírásokkal, bátyám?". Erre azt felelte, hogy menjek ki a közeli dombra, nézzek el Brüsszel felé, hogy látszik-e onnan. Majd szóljak, ha igen.

Klassz, csak azt nem értem a kóservágást miért engedélyezi európa?
Aki látott már ilyet az tudja milyen brutális...

Bajnaiék véget vetnének a hagyományos disznótornak?
2009-07-27 07:16:34

Egy 2010-től hatályos rendeletmódosítás megszüntetné a hagyományos disznóvágást

A falusi vendégasztal-szolgáltatókat lehetetlenítené el a kormány által 2010-től tervezett higiéniai nemzeti útmutató rendelet, amely a hagyományos disznóvágást gyakorlatilag eltörölné.
A tradicionális tokajit már betiltottuk, jön a disznó?
Birkák vagyunk!
http://vg.hu/index.php?apps=cikk_start&cikk=282524&fr=hk

Most jelentkezik először amit már évek óta motyogok.

Az őseink lényegében kényszer hatására tartották hosszú évekig hordóban az aszút. Így alakult ki a bródíg aszú. Már pár éve elkeszdődött újra ez a folyamat, hogy nem tudják értékesíteni a bort, Van egy nagyon lényeges különbség. Ma megint a pincében marad az aszú de nem hordóban. Ezek a gyors érlelésű aszúk friss fogyasztásra készülnek és nem tesz jót a minőségüknek a tartós tárolás. Elvesztik az az illat és ízvilágot amiért istenítették őket! Más kérdés, hogy hihetelenül drága palackban tárolni az aszút!

Messze van van még a gödör alja!!!!!!

Gondolom a Degenfeld, stb. mintájára.... Nincs nagy bizodalmam ezen pincék iránt. Valahogy van a fejemben pár csoport, ahogy az évek alatt becsoportosítottam őket, ezek elég alul szerepelnek, ráadásul drágák is...

Ittál már Hétszőlő aszút?
Nem túl jó az ár-érték arány.
Átlagos.

Ha igazán el akarnák adni, levinnék az árát... Ilyen alapon még 1993-asuk is van, az sem fogyott el.

Kovács Tibor a Hétszőlőtől nyilatkozta,hogy a 2001-es Aszújukat árulják,pedig már a 2004-est kéne,de nem fogynak a készletek,keveset tudnak eladni.

A gond a következő:
Egy borozóban vagy egy borboltban csak olyan bort tarthatunk amely valamilyan "adóraktárból" származik. Tehát nem vehetem meg pl. a Szűcs Lacitól az 1920-as évjáratú aszúját mivel, Ő nem adóraktár nem számlaképes..
A személyi jövedelemadóról szóló törvény tudomásom szerint 200.000 Ft értékig lehetőve teszi a magánszemélyeknél a zacizást. A jövedéki törvényt kellene módosítani, hogy magán személyektől is vásárolhatnak jogi személyiségű tarsaságok bort. Én 20 éves kortól ezt már elfogadhatónak tartanám.
Ezt azért tartom fontosnak mert ma sokan keresik a szülinapokra az idős palackokat. Erre az igényre épül a hamisítás. Ha az országunkban legális borzacik működnének akkor ezzel visszaszorítható lenne az internetes kereskedelem kizárólagossága.

Nem lehet régiségnek nyilvánítani? Borozó és régiségbolt. :)

Ha valaki pontosan leír egy törvénymódosító indítványt, a következő ciklusban megpróbálom elfogadtatni a parlamenttel. Ismerek egy-két képveselőt, akit megkörnyékezhetek az üggyel... ;-)

Mondasz valamit!!
Csak sajnos nem mi alkotjuk azokat a fránya törvényeket:-(

Szia gabó!

Itt nem lehet vigyázni!
Nincs 15 ember hazánkban akiknél egyáltalán a vásárláskor felmerül, egy palack bornál az erdetiség kérdése. Ezért lehet eladni minden gagyit.
Ez csak akkor fog megszünni, ha valakinek eszébe jut a jövedéki törvény ide vonatkozó paragrafusának a módosítása. Lehetővé kellene tenni a legális borzacik működését. Egy ellenőrzött kereskedelemmel már meglehet nehezíteni a hamisított palackok értékesítését.

Üdv: VGy.

bocs a szóismétlésért /végül-végül/

Van annál sajnos jobb is a vaterán. Hihetetlen, hogy mindent lemásolnak. Megjelentek az 1959-es sokat vitatott Tóth-Takács féle szúk is. Mint végül kiderült végül ezek eredetiek voltak, csak félrecímkézték őket, ellenben az itt hírdetett palackok már jó minőségű másolatok. A Tokajker ilyen kiszerelést nem használt-használ, a Tóth féle aszúk pedig régi palackosak. Mindegyik! Nem volt átpalackozás, sem újabb tétel lepalackozása. Az itt látható borok származása kérdéses. Állítólag 100 palack van belőle, holott az ominózus Tóth-Takács aszúkból összesen volt ennyi...És köztudomású, hogy abból már legalább 30 palack gyűjtőknél figyel..
Szóval mindenki vigyázzon, mert könnyen lehet, hogy átvágják!!

http://www.vatera.hu/1959_es_6_puttonyos_tokaji_aszu_elado_149481527.html

Nem akar venni valaki 230 000.-ért egy kis jó teát?
Vatera.

S mégis engedték forgalomba hozni,mondjuk hála az égnek!

Ifjabb Szepsy mondott valamit az aszúesszenciárol ,hogy megszünteti a törvény vagy ilyesmi,de hétfön megkérdezem töle személyesen!
Akkor a 2003 as 6p.aszúja aszúesszenciár relyt mert 220g/l a cukra!!!Tök jo mi!
Gyula irta lejjebb
A 6 puttonyos aszú maradék cukortartalma 180 grammnál befejeződik. Az akkori eszencia 250 gramm felett kezdődött. 180-250 gramm között sávnak nem volt neve. Ide rakták be az aszúeszencia fogalmát.

Brüsszelt meg főleg nem értem! Mi közük hozzá? Amikor mi már aszút kortyolgattunk, és essenciával gyógyítottunk, akkor Brüsszel még csak egy németalföldi város volt. Egy a sok közül:-))

Egyszerűen úgy szerepelhet, hogy amikor a borod készült, még más volt a besorolása egy adott cukor tartalomnak. Egész pontosan nem cukortartalom alapján mérték, hanem ténylegesen puttonyszám alapján. Amikor forgalomba hozták, már létezett ez a fajta besorolás, emiatt lett Aesszencia. Valójában lehet, hogy egy nagyon jól sikerült 5, ill 6 puttonyos aszút rejt a palack. Ez szerintem is felháborító, ugyanis egy bor koncentráltságát nem csak a cukor határozza meg!! Egy édes, de "híg" bor ezek szerint lehet 6 puttonyos, de egy kevésbé cukros, ellenben gazdag bor meg csak 4-5...
Vicces!

1915-ös a helyes évszám.

Brüsszelnek semmi köze az aszúeszenciához. A kommunista időszakban találták ki, mert volt egy lyuk a táblázatban. A 6 puttonyos aszú maradék cukortartalma 180 grammnál befejeződik. Az akkori eszencia 250 gramm felett kezdődött. 180-250 gramm között sávnak nem volt neve. Ide rakták be az aszúeszencia fogalmát.

Már a rendszerváltáskor meg kellett volna szüntetni. Az aszúk mesterséges módon történő cukortartalmának a növelésére, hamisítására ösztönzi a borászokat. Meghamisította a régi boraink puttány számát. Mondjátok meg nekem, hogy egy 1970-ben kitalált kategória hogyan szerepelhet egy 1915-ös évjáratú aszún. Van 1925-ös aszúeszenciám!

Üdv Mindenkinek!
Tegnap váltottam pár szót Leskó Istvánnal(Leskó Pince,Mád) és azt mondta,hogy már nem sokáig csinálhatnak Aszúeszenciát,mivel úgy néz ki megszüntetik ezt a kategóriát(brüsszeli kezdeményezés állítólag).Marad a 6 p. és az Eszencia.
Mit szoltok hozzá?

Valahol olvastam, hogy a genetikai állománnyal van a legnagyobb probléma. Elfajzott a kadarkánk!

Először egy idézet egy cikkből:

" A szekszárdi borvidék igazán mostoha sorsú gyermeke a kadarka, melynek megítélése a mai napig megosztja a borkedvelő közvéleményt. Ezt a fajtát ugyanis legalább annyira tartják hungaricumnak, amelyből kimagasló minőségű borok készíthetők, mint a boltok alsó polcain helyet érdemlő lőrének.
A történelmi gyökerek és a hajdanvolt népszerűség valóban arra érdemesíthetik ezt a fajtát, hogy a nagy borok lehetőségét lássuk benne. Mintegy ötszáz évvel ezelőtt a törökök elől menekülő szerbek hozták be az országba – sokáig törökszőlőnek is hívták. A szekszárdi talaj és klíma kiválónak bizonyult ahhoz, hogy a kadarka a 19. századra a legelterjedtebb fajtává váljék ezen a vidéken, de az egész országban nagy mennyiségben készítették. A mennyiségi fogyasztás mellett ugyanakkor megőrizte minőségi jellegét is, ahogy Babits jegyzi meg Szekszárdi kadarka című írásában: „Akárhogy volt is ez, a kadarka magyar ital, sőt magyar nemesi ital, mint a Berzsenyiek és Vörösmartyak költészete.”
Nos, a hősi múltat dicstelen század követte, nevezetesen a 20., annak is a második fele. A kommunista termelőszövetkezetek csupán mennyiségi termesztésre látták érdemesnek ezt a fajtát, a nyolcvanas évektől pedig megjelentek a sörkupakos, olcsó kadarkák. Azóta tartja magát a kettős megítélés: hivatkozás a múltra és a nagy lehetőségekre, illetve a Csikós és Koccintós flakonok mellé soroló, lesajnáló attitűd.
Ez a sokat tűrő, ugyanakkor rothadásra hajlamos, bő termést adó, de munkaigényes fajta a 21. században is felfedezésre vár. A belőle készült bor ajánlható azoknak, akik a különleges, gyümölcsös zamatú vörös-, esetleg piros borokat kedvelik.
A felfedezést, vagy inkább újrafelfedezést szorgalmazza a nemrégiben megalakult Kadarka Kör is, mely húsz borászból áll, és a fajta népszerűsítését, megismerését és megismertetését tűzte ki céljául. A Kadarka Körben összegyűlt borászok kóstolhatták meg nemrégiben azt az ételkülönlegességet, amely természetesen a kadarkához köthető, és amelyet Bíró Gyula, a Firkász kávéház konyhafőnöke kísérletezett ki és tálalt fel a Kadarka Kör találkozójának alkalmával. "


A végére pedig egy személyes tapasztalaton alapuló jótanács: ha sajnáljuk is a kicsit több pénzt a minőségibb borokra a mindennapokban, ha a kadarkát akarjuk megismerni, 2000 Ft felett nyissunk.

Megyek a készítőjéhez,így a fontosabb dolgokat megtudom tőle.

Laci, gyógyulj meg, de a bacilus az nem az eszedre ment. Meg ne idd a gyűjteményed.

Visszatérve a kőedényes aszúhoz. Megmarad benne az alkohol? Nem párolog ki a pórusokon? Otthon nekünk minden pálinka, ami hasonló anyagból készült, leviaszolt tartóban volt (pl. kulacs forma, stb), 20 év alatt 0-ra párolgott el.

Azt mondják az ilyen kerámia palackokra, hogy hosszú távon nagyon rossz választás alkoholos italt tárolni benne, szemben az üveggel, ami nem porózus anyag... vajon mi az igazság?

Gyűjteni vagy meginni? Ezeket a finom borokat, csemegéket. Egy tapasztalattal többem van, hogy döntsek a kérdésben... Volt egy csúnya torokmandula gyulladásom, és a nervus facialis is érintett lett. Az kevésbé zavart, hogy bal oldalon alig pislogok és nem tudok fütyölni egy darabig a csökkent ideg-ingerület vezetés miatt, az viszont már igen, hogy az ízérzékelésem szinte teljesen elszállt a nyelvemen. Még a jamaikai gyömbérsör ízét sem éreztem pár napja, pedig aki ismeri, tudja, hogy nagyon cukros és csíp... Mi lesz így az aszúval? Kár lenne belém. Szóval a tanulság: amit ma megihatsz, ne halaszd holnapra... (?) Gyula, te a múltkori eset után hogy látod a kérdést? Nem azt mondom, hogy most akkor leülök és megiszom a 300 palack ritka aszúmat, de kóstolgatni csak kell... Bármi bármikor megtörténhet... :-/ Ezért is örülök, hogy a múltkor Andrással csak eljutottunk egy kis kóstolóra, bár azt is hasonló eset árnyékolta be... :-(

A kadarka nemesítése

Mivel a kadarka fontos és nagy felületen termesztett fajtánk volt a II. világháború után, a nemesítése is jelentős volt, mind a szelekciós, mind a keresztezéses eljárás.
Az évszázadok óta termesztett fajta ültetvényei már mozaikosan szétestek, azaz sokféle típusa alakult ki az 50-200 éves ültetvényekben. A kadarka igen variábilis, ezért szelektálható. Az 1960-as évek borpiacai a nagy tömegű termést adó típusokat igényelték, ezért a szelekciós cél a nagy fürtöt és nagy bogyót adó tőkék kiemelése és felszaporítása volt. Ma a minőségi tulajdonságokra (laza fürt, kis bogyó, sok színanyagot és cukrot termelő fürt) szelektálunk.
A kadarka szelekciós nemesítését id. Kozma Pál Miklóstelepen (Kecskeméten) a Szőlészeti és Borászati Kutatóintézetben kezdte 1948-ban, Németh Márton pedig Pécsett. Jelenleg Magyarországon a kadarkának három klónja termeszthető, amelyek már államilag minősítettek: a fűszeres kadarka (=kadarka P.9) (1969), a Nemes kadarka (=kadarka Kt.4) (1958) és a kadarka Kt.3 (2007).
Napjainkban a termesztők újra igénylik az értékes klónokat, ezért különös figyelemmel kezdődött a kadarka klónszelekciója. A Szőlészeti és Borászati Kutatóintézet munkatársai Kecskeméten és Pécsett, illetve még az öreg kadarka ültetvényekkel rendelkező termesztők tanulmányozzák és szelektálják az ültetvényeiket.
A nemesítés másik módja a keresztezéses nemesítés vagy hibridizáció. A szőlőnemesítők (Kozma, Kurucz, Csizmazia) az 1960-as évektől folyamatosan végezték keresztezéseiket, amelyekből a kiemelkedő fajtákat és fajtajelölteket az 1. táblázat mutatja. A nemesítési cél a minőség (cukor, szín, rothadás ellenállás) fokozása. A hibridek között vannak vörösbort adók, festők és fehérbort adók is. A hibrideknél értékes genetikai haladást történt az érési időben (koraiság), a termésbiztonságban, a színanyag gazdagságában, íz- és zamatanyagokban.

Gyula tudsz valamit mondani a "Nemes Kadarka" cimszo alatt?
Van rola otthon valami a lexikonokban?Milyen fajtat takar ?

Biztos, hogy vannak pincészetek, akiknél kifogyhatatlan és sosem létezett évjáratok vannak, legtöbbünk tud ilyen nevet mondani. De van sok becsületes hegyaljai borász is. Ettől függetlenül a múzeális tokajik palackozásának körülményei egy nagy vicc. Vagy inkább tragikomikum. Így elherdálni egy nemzeti kincset, szerintem példátlan a világon. De persze sajnos ez jellemző az országra.

Érdekes amit írsz
De ennek fényében beleköthetnék abba a palackba is, ami itt az " évszázad aszújának" lett hivatva mondani..
Ki mikor és hol hallott 72-es "Szarvas" aszúról azon bizonyos kőedényes aszú előtt??
Senki

Nem szeretnék senkit megbántani és megvádolni, de nekem nagyon furcsa, hogy elég sok olyan pincészetről tudok akiknél nem fogynak ki a régi évjáratok. Itt az 1972,1975, 1983-as borokra gondolok.
Szerintem egyértelmű, hogy hiányzik a muzeális évjáratoknál a pontos palack szám rögzítése.
Van olyan 72-es borom amit kb. 8 éve vásároltam. Úgy kellett kisírni, hogy egy palackot udjak venni belőle. Kegyesen megengedték, hogy megvásárolhassam. Ha most venném meg, akkor annyi darabot vásárolhatnék belőle amennyit akarok. Valószínű, hogy szaporodtak közben.

Komolyra fordítva a szót, én hiteltelennek tartom az előbbi évjáratok most kiadott palackjainak jó részét. Hisszük, hogy az az évjárat van a palackban a mit címkén olvasunk, de nem tudjuk! Címkét mindenki tud gyártani?
Azt gondom, hogy mi borgyűjtők és fogyasztók nem igen tudjuk megkülönböztetni egy 72, 75,83, 88-as aszút. Ebből adódik, hogy szerintem 83-as címkével ellátott palackban nyugodtan lehet 88-as évjárat, stb. Ma a hegyaljáról kikerülő összes aszúról hiányzik a garanciajegy ez a kortársra is vonatkozik nem csak a muzeálisra.
Miért van az, hogy egy 83-as bort olcsóbban lehet megvásárolni, mint egy 2003-as aszút? 1990 óta nem avinálhatnak, tehát azóta ezek a borok nem lehetnének hordóban, csak lepalackozva. Sutyiban pótolgatjuk az alkoholt?

tibike!
Az említett 83-as Hollókői aszú 9800 forintért beszerezhető. Szerintem korrekt ár, egy finom borért.

Szia tibike!
"olcsó húsnak híg a leve"

Általában minden olyan olyan palack 83-as, amely ihatatlan olcsó!

Szia tibike !

Szerintem keresd meg Bődi Balázst,neki lehet van még 83-as Hollókői 6p.aszúja eladó(nagyon jó áron). Én kóstoltam,nagyon finom !
balazsbodi@yahoo.com

Sziasztok egy palack 1983-as aszút szeretnék ajándékba venni. Hol lehet legjutányosabban hozzájutni? Mennyi az esélye hogy pancsolt bort tartalmaz?Ahogy olvastam a 70-80években finoman szólva kicsit több aszút állítottunk elő,mint kellett volna...

Borfajták:

Az isten kétféle bort teremtett:a szürkebarátot és a leánykát.
A szürkebarát és a léányka csinálja a többi bort úgy , hogy a szürkebarát beteszi dugóját a leánykába.Ha a dugó pont jo akkor ezerjó.Ha a dugó puha a léányka elkezd szamorodni.Ha a dugó el van szoritva akkor kéknyelü.Ha a dugót felapritva teszik a léánykába akkor szemelt rizling.Ha a dugó nehezen megy be akkor visontai.Ha a dugót egy másik szürkebarátba teszik akkor homoki.Ha a léányka nem akarja a dugót akkor kövidinka.Ha a dugó csavaros akkor furmint.Ha a dugót rossz helyre teszik akkor malaga.Ha a szürkebarát 25 éves akkor bikavér,ha 75 éves akkor aszú.Ha a szürkebarát költői hajlamú akkor siller.Ha a léányka néger akkor pinot noir. Ha a léánykán erényöv van akkor vaskuti.

A legújabb cikkre reagálnék.
Sajnos amit Gyula ír, az teljes mértékben fedi a valóságot. A probléma az, hogy mai napig rengeteg eszköz állna a borászok rendelkezésére amivel gátat szabhatnának a hamisításoknak, csak egyszerűen nem élnek vele, mert drágák.
Az említett kőedényes aszú mellett elég jó eredetvédelmet jelent a Royal Tokaji aszúesszenciáinak egyedi palackja, valamint a dugóra pecsételt "R" betű. Szász Elek aszúja több eredet védelemmel is el van látva. Ezek a borok szintén az értékálló borok táborát erősítik. Alapvető dolog a dombornyomott címke. Ezt házi körülmények között nem lehet hamisítani. Minimális plusszköltség relatíve nagy védelemért. Az egyedi üvegek szintén jó megoldások, csak ezek bizony drágák. Ellenben ha Szepsy, Demeter stb. boraira gondolunk, illetve egy natúr esszenciára bármely pincészettől, ami alapból 20-30-50 ezer forint, akkor már nem tűnik elérhetetlen többletköltségnek. De ami legalább annyira fontos, és Gyula is rendszeresen hangsúlyozza, a kapszula. A cikkben lefotózott hamis kombinátos aszú szinte bizonyos, hogy eredeti címkével palackkal rendelkezik, egyszerűen kiihatták a bort, majd utántöltve egy 50 forintos dugóval, és egy 120 forintos kapszulával újraélesztették. Ez a veszély az összes bornál fennáll, amíg nincs a kapszula ill. a dugó is eredetvédelemmel ellátva. Nem hiszem, hogy egy dugóra nyomott pár betűből álló adat olyan nagy kiadást jelentene. És itt nem a futószalagon gyártott asztali borokra gondolok -ezek nem igényelnek eredetvédelmet-, hanem a nagyértékű, drágán árusított aszúkra, nektárokra. Egy egyedi kapszula szintén biztosíték, ami a nyomtatott dugóval együtt szinte lehetlenné tesz mindennemű hamisítást.....
Egyszerűen azt kellene elérni, hogy a borászok büszkék legyenek a boraikra, és ne csak a megélhetésért, haszonért készítsenek bort. Ahogy egy festő is szignózza a képét, egy borász is tegye egyedivé a bort, és a palackot.......

Szia koki,köszönöm a segítséget!
üdv.Artmedia

Szia Artmedia !
Itt a válasz a Royal megújúlt honlapjáról+1-2 információ a borról. üdv.

http://www.royal-tokaji.com/pdf/Royal%20Tokaji%205%20puttonyos.pdf

Sziasztok!
1 kérdés:vettem egy 2005ös 5 puttonyos royal tokajit!az elülső cimkén több hiányosság van:alkoholtartalom,palackozás helyszíne,hány ml!ezt mind csak hátul lehet megtalálni egy fehér papírdarabkán,mint pl ezen a képen is:

http://www.cellartracker.com/wine.asp?iWine=214351&Label=2

Ez mindegyik aszúnál így van,mármint ebből a falytából?Lehet,hogy másolatot vettem csak?

Artmedia

sajna az első évet a lakásban töltötte, mikor megvettem azt hittem úgyis megromlott... aztán rájöttem, hogy szép tiszta, lelakkoztam és ment a pincébe. Ma meg leviaszoztam a kapszulát. Remélem több nem párolog el. Amúgy rövid dugó van benne.

Ennyi elpárolgott 3 év alatt? Hol tartod? Tűzhelyen?;-)))))

Sajnos dugóhibás!

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010198.jpg

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010198a.jpg

Mentsétek le a két képet, és váltogassátok oda-vissza gyorsan. Mi a különbség a két kép között? Az egyik a 3 év, ami eltelt a két felvétel között. De mi látszik a palackon?

Szia amaro!

Küldtem képeket.
üdv

Szia Zsolt!

Tudnál képeket küldeni a címemre?: amaro@citromail.hu
köszi
Üdv

Sziasztok
Azt szeretném kérdezni mennyit érnek ezek a borok?
Tokaji Aszú 1975 3 puttonyos 0,25l-es
Tokaji Aszú 1964-es 4 puttonyos 0,5l-es
Tokaji szamorodni édes 1969-es és Tokaji Aszú 3 puttonyos 1968-as ezek egy dobozban 2 pohárral.
Tokaji Aszú 3 puttonyos 1968-as és Tokaji szamorodni 1985-ös ezek egy dobozban sajnos ebből 1 pohár hiányzik.
Előre is köszönöm a segítséget

Sziasztok
Eladnám Tokaji Aszú 1968-as 0.25l-es és Tokaji Szamorodni édes 1969-es 0.25l-es boromat ezek egy díszdobozban vannak 2 pohárral.
Mennyit lehet kérni érte?

Túl jó ember az ilyen székhez!
Ő is azok kőzé tartozott akik nem fogadták el az új stíllus kizárólagosságát.
Nem irígylem.

Mit szóltok a hírhez,miszerint a Fitomark tulajdonosa és ügyvezetője, Kiss István lett a kerház új főnöke?

Azért ő tud egész jó aszúkat csinálni!
És igencsak ismeri a dörgést arrafelé.
Kérdés,hogy lesz e lehetősége rá?

Nálam is elfogyott a 2007-es.
Nem rossz a 2008-as sem, de még fiatal, pár hónap kell neki.

Kedves Gyula,

kicsit OFF,de van e jelenleg a pincében eladó 2007-es Szőke Irsai? Ha igen, keddig félrerakna nekem 4 palackkal? 2 hete jártam Szőke Matyi bácsinál, betankoltam pár karton 2008-as Irsait,de sem illatban, sem ízben nem közelíti meg a 2006 - 2007-es évet :(

Szabolcs

A tokajkernek szeretik a késői szüretelésű Furmintját, Hárslevelújét, Sárgasmuskotályát. Jó még a Cuvéje is. Ezek édes borok.
Nem rosszak a prémiun kategóriás aszúk sem!

Ezeknek az édes boroknak igen jó az ár/érték arányuk. Az édes boroknál egy Szepsy 10szer többe kerül és csak másfélszer jobb.

tokaji domain nevek sorsa:

http://index.hu/gazdasag/magyar/2009/03/12/nem_kell_a_magyaroknak_a_tokaji_/

Kicsit felemásnak érzem a cikket, nekem triviális,hogy Fodor úr üzleti céllal regisztráltatta és gyűjtötte össze anno az összes tokaji jellegű domain nevet. Megértem a szomorúságát,de rosszul biztosan nem fog járni. Ha ennyire lelkes volt a domain gyűjtögetéssel, miért pont most bocsájtja őket áruba?

Irdatlan mennyiségű TLD (top level domain) van már, mindet úgysem lehet levédetni és felesleges is. Ha a .hu-k, esetleg még a .com a mi kezünkben van, nagy baj nem lehet.

Illetve végeredményben a bort a minősége fogja eladni, legalábbis szeretnék ebben hinni.

Tokajkeres témához, Gyula valószínű a késői szüret szériára gondolt, ez egy tényleg korrekt ár/értékű bor, de engem már sokkol,hogy mekkora mennyiségben palackozták 2006,de főleg a 2007-es évben. Lassan minden sarki ABC-ben kapható, korlátlan mennyiségben, padló áron :( Összehasonlítva a 2005-ös évjárattal, abból szerintem néhány tizenezer palack létezhetett és finomabb is volt.

Én meg úgy gondolom, hogy semmi köze a tokajkernek a mostani szabályokhoz. Talán Ő az egyetlen olyan cég aki bródig aszút is készíthetne, mivel ez az első években jelentős veszteséget okzna. Mivel állami cég ez nem okozna neki problémát.

Nem beszélünk arról, hogy a tokajkernek vannak jó borai, és nagyon lényeges, hogy ezeknek igen jó az ár/érték arányuk. Szerintem hiba a kommersz tokajikból általánosítani.

Mitgondoltok miért nem lehet ma olyan aszút készíteni amoit a többiek, a külföld nem tud! Itt van a kutya elásva.

Én meg úgy gondolom,az hogy ezek a szabályok vannak érvényben,az jórészt a tokajker
lobbizásának köszönhetőek.

Ő veszi át a szar minőséget, ő vásárol a szoknyáról,a nagy borászatok megpróbálnak minnél magasabban levő területeket megszerezni,őmiatta nem lehet kötelezővé tenni a dűlő-szelekciót,stb.
Ellenérdekelt minden fejlődésben,ellenérdekelt a minőségben.
Olyanok mint Acél elvtárs volt a 70-es években,aki jó fiú, attól minden szart átvesznek,aki rebellis,attól meg semmit.
Egyszer a Fidesz-haveroknak áll a zászló,máskor meg az MSZP-klientúrának.
No comment.

Tisztelt Gyula,Forumtagok!

A tervezett április 11.ei kostolo vácon ,lehetne április 9.én csütörtökön!
11.e szombat s bejelentkezett az étterembe ahol dolgozok egy esküvö!mint föszakács nekem ott kell lenem!

Gyula!
S kik hozták meg ezeket a törvényeket ,amik megmondják az alkoholtartalmat,a kénsavazást a sikvidéken szedett szölöböl készithetö aszút!Az állam hozta ezt be s miért,hogy a tokajker minnél gyorsabban minnél több,,bort,,-löttyöt csinálhasson s ez által elfoglalja a piacvezetö elsö helyet,minden boltban ott van ,olcso s az emberek azt hiszik hogy milyen jo nekik hogy tokajit ihatnak!közben be vannak csapva!
kénsav:szerintem ezek a .......mág 100 év mulva is ilyen szinüek lesznek,világos vizsárga szinüek!Szepsy aszúk pedig nem öregednek hamar csupán azért mert hamar sötétednek,azért sötétednek be gyorsan mert ö nagyon minimális kénsavat használ(t)s oxidálodik a bora(oxidativ)!
de ugyan akkor egyben vannak a borai,péld erre ::www.gusto.hu-szepsy vertikális

Mérjétek meg az aszúk sűrűségét. Az 1959-es tv. rendeletben benne van. Leírtam az értékeket valamelyik cikkben. Ez egy nagyon fontos jellemző. Megmondja, hogy mit ér az aszú.

A kapott értékek után megértitek, hogy miért kell a kénessav.

A tokajker nem tehet arról, hogy síkvidéken leszedett, szoknyán termett szőlőből készül a legtöbb aszú. A tokajker nem tehet arról, hogy 9-10% az aszúink alkoholtartalma. A tokajker nem tehet arról, hogy 380mg/liter kénessav is lehet az aszúban. A tokajker nem teht arról, hogy nem tokaji aszút készítenek hegyalján, és még sorolhatnám. Nem érdemes egy céget kiemelni mivel hozzá hasonló rengeteg van, ráadásul a korona bírtokos aszúk azok jók.

A tokajkernek nem az a baja, hogy állami. Az a problémája, hogy szociálpolitikai feledatokat lát el.

Andrással értek egyet. Jobban járnánk, ha a kerházat leengednénk a csapba. Persze az új premium selection már nem olyan rossz.

Megmagyarázni mindent lehet,de ez még nem visz előre.
Én akkor is elképesztőnek tartom 2009-ben a Tokaji Állami Borgyár-at.

Mai hir:miszerint a MÁV kb.10 000 000 000 azaz tízmilliárd forintot költ dízel-olaj beszerzésre,mely mennyiségnek kb.egyharmadát lopják el a vasutasok.
Így működnek az állami cégek.

Van még út lefelé.
Hegyalján már így is mindenhol látni elhagyott szőlőket,ha így megy tovább,majd meglátjuk.

Úgy gondolom, hogy nem a kerház a hibás. Hegyalján mindenki azt csinálja mait megengednek neki.
1944 telén már kiosztották a 20 holdnál nagyobb szőlőterületeket. Eza felaprózott szőlő terület azóta is megmaradt. A tulajdonosoknak egyik megélhetési forrása. Ez a probléma és nem a tokajker.

Szerintem van,mert a Kerház ,ameddig van,egyik fő kerékkötője a fejlődésnek.
Úgy gondolom,hogy neki van a legnagyobb szava Hegyalján a döntések előkészítésénél és elfogadásánál,kikerülhetetlen.
Szerintem minden,a minőségre fejlesztésére utaló ötlet elvetésében döntő szerepet játszik.Szó volt egy időben,hogy sokkal szigorubban határozzák meg,mit nevezhetünk aszúnak.Megfúrták.Szó volt arról,hogy fel kelljen tüntetni,hogy hanyad osztályú dűlő termése van a palackban,megakadályozták.stb.
Bűnnek tartom a létezését és abszolúte verseny-ellenesnek.
Elképesztő mennyiségű löttyöt árul az országban szerte-szét,és meghatározza a tokaji minőségét.(Bár ne tenné.)
Ő az egyetlen,aki minden magyarországi élelmiszerbolt és benzinkút polcain megtalálható.
Egyre több borászat és szőlőterület van eladásra meghirdetve Hegyalján,a Kerház poziciói meg egyre jobbak.
Ha lenne Villányban egy állami borforgalmazó vállalat,a villányi borászok nem itt tartanának,hanem húsz évvel hátrébb.

Szerintem nincs jelentősége.

Az indexen van egy hosszabb cikk a Kerház jövőjéről,most lesz az új vezér megválasztása.

Erre írta azt Gyula a jómultkorában, hogy borászt iszunk, nem bort.

Én igyekszem bort inni... :)

http://chipart.addel.hu/products.php?prcategory=13566

http://www.bethula.hu/bor/39/szepsy-aszu-6-puttonyos-2000

Nem az "Én nem venném meg" fórum témához tettem ! bár én nem venném meg,Az egyiknél még a Gönci hordó is felejtős! és akkor hogy is Tokaji Aszú? A Szepsy -nél pedig lehet hogy jobb a Dereszla íze zamata stb....Pedig A liter/ár-ért akár kifogástalan kitűnő borokat is elvárhatna a vevő......

Bocs most ébredtem fel.
Vivamus

Vivaus.

Szia Krisztián!

Van egy mondás: akinek nincs aszúja az jégbort készít. Tudva levő dolog, hogy a jégbor irreálisan drága lötyimötyi, semmi köze a borhoz.

Minősége igen változó, így nem kellene meglepődni azon, hogy pezsgő lett belőle. Csak az a probléma, hogy ennél sokkal olcsóbban is már egy igen jó minőségű pezsgőt vásárolhatsz.

Ha nem titok akkor közzé tehetnéd, hogy ki készítette a jégbort, hogy legalább mi ne vegyük meg.

Üdv: VGy.

Üdv mindenkinek.Ma volt drága anyósom születés napja.
Az ünnep alkalmára felbontottam egy palack Tokaji Jégbort......
Nincs szó hogy leírjam hogy milyen hitvány volt.
A német jól ismert jégborhoz képest.....kilométerekkel el marad.
Ízetlen,szénsavas...értitek SZÉNSAVAS...a pohár oldalán gyöngyöztek a buborékok.
Egy ízetlen édes 1-puttonyos pancs.5000-ért.
Katasztrófa volt,karácsonykor egy 75-ös 3-putt-ot bontottam fel.
És még a kombinátos borokra mondjuk hogy hamisak....A jégborhoz képest mennyei volt.

Szia Artmédia!
Ne higgy az újságnak! Hazudik, nem írja le a valóságot, vagy pedig aki írta cikket az tudatlan.

Az erdeti tokaji aszúk puttony száma: 1-5, (egytől- öt) és volt másfél puttonyos aszú is.
A hatodik puttony valamikor a filoxéra vész után jelent meg. A két puttonyos aszúhoz semmi köze a kommunista korszaknak. Magyrországon még az 1936-os bortörvényt váltó 1959es törvényerjű rendeletben is megadták a 2 puttonyos aszú értékeit. Ez 1970-ig volt érvényben.

A borászoknál még találhatsz 2 puttonyost. Keresd meg és vedd is meg.

Üdv: Víg Gyula

Szia Artmedia!
Megkérlek ha tudc küldj képeket az aszúidrol!!
j.isti76@gmail.com
Köszi Isti
Küldök majd én is Neked képeket!!

Venni sajnos nem tudok,mert 2006 végétől kivonták a forgalomból!Itt egy cikk róla:

http://www.hhrf.org/szabadujsag/modules.php?name=News&file=article&sid=376

Viszont nekem mégis van egy 1989es 2 puttonyos Tokajský výber-em,Slovenské Nové Mestoban volt termelve és palackozva is!A cikk szerint a 2 puttonyos aszú csak a szocialista Csehszlovákia szüleménye volt!Ezekszerint Magyarországon nem készítették!

Szlovák területen valószínű, hogy találsz még 2 puttonyos aszút. Ha tudsz vegyél belőle.
A XIX. században még általános volt az 1-5 puttonyos aszú. 6-os nem nagyon készítettek.
1970.ig elvileg Magarországon is készíthettek 2 puttonyos, de én még találkoztan vele.

Köszönöm a választ!
Csendesen,meghúzódva figyelem az írásaitokat,hozzászólni nagyon nem tudok még,de nagyon sokat tanulok tőletek!Köszönöm szépen,jól haladok a gyüjtéssel!Szépen gyarapodnak mint a Szlovák mint a Magyar aszúk is!:)

Artmedia

Szia Artmedia!

Régen hallottunk, hogyan gyarapszik a gyűjteményed?

A gyümölcsöket és még sok egyébb mezőgazdasági terméket akkor szeretjük megenni amikor azok a legfinomabbak. A bort is akkor kellene meginnunk amikor az a csúcsán van, legfinomabb. Szándékosan fogalmaztam, hogy kellene, mert kevés embernek adatik meg ez a lehetőség.

A bor szintén él. A borász megalkotta, fejlődik, a minőségének a csúcsára ér, megörekszik és elveszti élvezhetőségét. Ez az életpálya általában mindegyik bornál más. Hihetelenül sok minden befolyásolhatja.
Néha egy-két palackon olvashatjuk, hogy a borász megadja a bor potenciálját, hogy véleménye szerint mikor célszerű azt felbontani, meginni.
De nem ez a kérdésed.
Úgy gondolom, hogy a palackon lévő ajánlott eltarthatóságot feltételesen szabad csak elfogani. Ez egy tájékoztató adat, mivel mint az előbb már írtam a bor életpályáját nagyon sok minden befolyásolhatja.
A világban az a gyakorlat alakult ki, hogy egy bor évjáratának azt az évet adják meg, amikor a szőlőt leszüretelték, amelyik évben a bor készítéséhez felhasznált szőlő termett. A palackozás időpontjának semmi köze sincs az évjárathoz.

Sziasztok!
Egy kérdés:Vannak olyan palackok,amelyeken fel van tüntetve az ajánlott eltarthatóság ideje!Ezt mikortól kell számítani?Az évjárattól,vagy a palackozás időpontjától?
Köszönöm a választ

Artmedia

Szia András!

Hegyalján az állam nem mint aszúkészítő volt jelent. Érdemes egy kicsit tanulmányozni az 1950 előtt korszakokat. Ez azért fontos, mert szerintem itt van hegyalja jövője leírva.
Erre szoktam azt mondani, hogy a tokajink multja egyben a jövője. A spanyol viaszt nem kell újra feltalálni, egyszerűbb használni.

Nagyon fontos lenne legelőször tisztázni, hogy kinek az érdekét kellene képviselnie az államnak. A magyar népét, a hazai vagy külföldi borászatokét?

Ez itt a kérdés!

Kit tekintünk gyűjtőnek?
Az agytudorok szerint bármilyen gyűjtés egy gyerekkori betegség. Általában kinövik, de egyes embereknél ez visszamarad. Én is egy gyerekkori betegségben szenvedek!

Mi az igazi aszú?
Jó lenne újból pontosan meghatározni. Mi volt enenk a bornak a jellemzője. Az egyik legfontosabb jellemzője a gyógyhatás, a másik, hogy nagyon sokáig eltartható, állandóan fejlődik. Fontos még a színe.

Melyek voltak ezek a borok? Erre részben egyszerű a válasz. Azok az évjáratok amelyek jelenleg a tokajker és az állam muzeális készletében megtalálhatók. Ide a nagy évjáratok, nagy borai kerültek. Ezeket érdemes bespájzolni. Az utólsó évjárat a tokajker 93/5 puttonyos aszúja. Ide tartozik még a németeknél még fellelhető MONINPEX aszú. A nálam lévők még hihetetlenül jó állapotban vannak.

Milyen borai vannak a többi pincészetnek? Melyeket érdemes eltenni, hogyan korosodnak, mennyi ideig tarthatók el? Még nem lehet erre válaszolni, mivel ezekről az alacsony alkoholtartalmú, nagyobb mennyiségű tartósítószert tartalmazó borokról nincs tapasztalatunk. Úgy gondolom, hogy a tapasztalat hiányában mindegyik palackból kettő darabot célszerű eltennni, de ez sok-sok pénz. Nincs ennyi pénzünk.

Kombinátos aszúk.
Már korábban is leírtam, hogy ezek a borok fognak még meglepetést okozni. A mai tudásom szerint még az 1972-es évjárat tiszta, aszúból készült. Tehát azokat a palackokat amelyekben a bor szép színű, sötét borostyán érdemes megvenni, valószínű, hogy tökéletes állapotban vannak.
A műaszúk, 1975-1986 már ipartörténeti emlék. Minimum egy-egy palack bor szükséges egy gyűjteménybe.

1900-1945. Sohasem tudjuk meg, hogy milyen kiszerések készültek. A Budafoki Borászképzőnek lehetett meg a legtöbb palack, de ez a II. világháborúban megsemmisült.

1950-1960.
Tudomásom szerint az alábbi évjaratokat kereshetjük. 1952 szamorodni, 1953, 1954 szamorodni, 1956, 1957, 1958, 1959.

Kedves Laci!
Tudom hogy a monimpexes aszúk jó minőségüek,de már nehezen beszerezhetöek!Tudod jol én is szeretnék egy 1976-ost-szép az 5 puttonyos!!És még szebb a 47-es!!
András!
Igen ,jo döntést hoztunk!Tudod jol már kétszer voltam nálad de ha tehetném minden héten felmennék megcsodálni a gyüjteményedet!Csodaszép!
Olykor sajnálom-de nem irigylem-hogy nem kezdtem el 22 évesen -10 ével korábban aszút gyüjteni!

Urak!
Kit tekintünk gyüjtőnek?
Azt a személyt,aki a maga gyönyörűségére,szabadidejében,összes megtakaritott pénzét
egy egyébbként számára felesleges dologra költi.
Beleássa magát a "dolog" jelenébe,múltjába,elkészitésének technikájába,kultúr-történetébe,stb.
Mi úgy döntöttünk,hogy pénzünket,szabadidőnket,szellemi energiánkat igy pocsékoljuk el.
Jó döntést hoztunk.

Aztán hogy ki mire esküszik,mit gyüjt és mit nem,az már részletkérdés.

Elindulhatunk onnan is,hogy csak igazi aszút gyüjtünk.
Ez egy reménytelen vállalkozás lenne,hiszen ami készül évtizedek óta Hegyalján az ugye Gyula szerint nem is aszú.
Én például gyüjteményem azon részét igenis fontosnak tartom,amelyek 59 és 88 közöttiek.
Pedig ott is vannak oriási különbségek.Az Monimpexes nyugati exportra készült palackok állitólag jó minőséget képviselnek,az itthoni és keleti exportra szántak kevésbé.
Érdekesek a nyugatra exportált hordós aszúk palackos kiszerelései.
Érdekes lesz 10-20 év múlva azon palackok sorozata,melyeket a legnagyobb cégek sajátjukként hoztak forgalomba a privatizáció után,pedig nem is ők termelték meg,
csak palackozói voltak a boroknak.
Fontosak lehetnek azok a palackok,melyek kis pincészetektől kerültek ki alacsony példányszámban,és már nem beszerezhetők.
Nagyon kevesen műveljük ezt a hobbit,de úgy gondolom megőrzünk egy apró darabot a jelenünkből a jövőnek,amit más sajnos nem tesz meg,és ezekből a darabkákból áll össze a történelem.

Innen nézve teljesen mindegy hogy ki mire esküszik,és ki mit gyüjt.

Milyen jó lenne most elmenni egy gyüjtőhöz,és végignézni mondjuk a XX.század első ötven évének pelackozott aszúit.

Kedves István!

Igazad van abban, hogy a kombinátos aszúk nagy részét csak a címke miatt gyűjtjük, de akkor is, ez nekünk címkegyűjtőknek olyan, mint másnak az ezüstérme vagy bélyeg gyűjtése. Viszont azt nem árt megjegyezni, hogy amit nyugatra vittek aszút, az az átkosban is jó minőség volt. Monimpex.

Ezeknek a palackoknak a nagy részét ma is ha felbontanám, élvezet lenne elfogyasztani:

http://tokajiaszu.uw.hu/monimpex.htm

Igen, még a 47-est is, ami ráadásul tuti eredeti, és mivel nagyon ritka a 40-es évek beli aszú, különleges helyet foglal el a gyűjteményemben.

,,csak igy voltak képesek kielé....,,,

Andrásnak igaza van!!
Az állam rendelte a hamis aszúkat....az oroszok megszállása alatt tartájokban tartották a bort s folytonos 60 celziuszon tartották -melegen -hogy hamarabb érjen öregedjen s minnél több tokajit elö birjanak állitani,csak igy voltak kielégiteni az orosz szükségletet!Ki tudja mi van az abban az idöben készült palackokban!-ezt olyan embertöl tudom aki részese lehetett gyermek korában!
Igaza van Máriának is abban hogy cimkékért sok pénzt kiadni.....de lehet csak ez maradt!!Cimkegyüjtés!!
Én ezért gyüjtök csak 1988-tol aszúkat s megnézem hogy honnan!!Bár bevallom szeretnék majd egy eredeti Zimit,Bilickit .....ezen palackok tartalmazhatják azt ami a cimkére van irva!!

Kivétel hegyalja.

Nekem más a véleményem.
Pont az a bajom,hogy az állam nem vonult ki,otthagyta a lábát az ajtóban.
A kerházra gondolok,ami kb.olyan,mintha a kuplerájokat az állam működtetné.
Úgy gondolom,hogy az államnak semmi keresnivalója egy borgyárban.
Azt viszont én is úgy gondolom,hogy a szabályokat meg kell alkotni,és be kell tartatni.
Ez az állam dolga.
De hát kelet-európában sajnos mások a prioritások.

Szia András!

A korábban általam leírtak egy kivétellel igaz. A kivétel hegyalja. A történelem folyamán még ilyen "kupit" nem produkáltak. Ez az egyik terület a sok közül, ahonnan az államnak nem lett volna szabad kivonulnia. Hegyalja története azt mutatja, hogy csak drákói szigor mellett lehet ott bort termelni. Mondogatni szoktam, hogy a ma készülő tokaji aszúk jelentős része csak a megnevezésében hasonlít az aszúnkra. Sok mindent nem értek de egyre nagyon haragszom Ez pedig az, hogy megtíltották az őseink által kb 450 évig késztett aszúknál a Tokaji Aszú megnevezés használatát. Egy semmi borra ma ráírhatják, hogy Tokaji Aszú, de egy Rákóczi, Ferenc József, Horty, Rákosi, Kádár időszakában készített aszú az ma hamis. Nem lehet előállítani, de olasz csigerből lehet tokajit készíteni.

Üdv: VGy.

A magunk módján mindegyönknek igaza van.Az alkoholizmus nép betegség,és a nyomor
a melegágya.A lecsúszás a szégyen,kilátástalanság,lakás,munkahely elvesztések csak növelik a kannás bor fogyasztók számát.A palackozó borászok szerintem újra átrendeződnek.Az elmúlt években fellendülő magyar bor utáni érdeklődés sok kis termelőt
késztetett palackozásra,hitelfelvételre a nagy haszon és az eladhatóság reményében.
A pálinkákkal ugyan igy.Ők ezek a kis palackozók lesznek a vesztesek.A nagyok akik már tollasok,tőkével rendelkezők jobb helyzetben vannak.pl:villányiak...Ger-Bo-Tif
Ha túl nagy szarba lesznek az állam ki húzza őket a sz...Pláne ha lesz állam,és milyen mértékű lesz az infláció.Hisz a (multkori)válság érintette a nagyokat is.pl:zimi-bilic....
A tartós fogyasztási cikkeket forgalmazóknak RECCS.Itt értem a nagyokat is.

Én azt látom,ha csak Hegyalját nézem,hogy már az elmúlt 10-15 évben,amikor még volt komoly fejlődés a régióban,már akkor sem tudott szót érteni egymással az a 10 ember aki,ha egy véleményt hangoztat,tudott volna eredményeket felmutatni.

Mindenki,mint a sündisznó,visszavonult a saját birtokára,nyalogatja sebeit,és próbál életben maradni.

Szerintem Hegyalja minőségi bor-termelőinek nagyon rosszat fog tenni a válság.

A kannásbor piaca stabil,egyre többen az alkoholizmusba fognak menekülni.

Nem érzem ennyire kilátástalannak a helyzetett.

A kényszer NAGYÚR!

Szerintem már többségben vannak azok a borászok akik hisznek a magyar borban, csak nincs meg a megfelelő támogatottságuk.

" Nem lát, nem hal és nem beszél", olvasható Bolyki Kékfrankosának a címkéjén

A borpancsolás az túlságosan nagy üzlet. Százezer hektóliter az 10 millió liter bor. 100 Ft-os haszonnal számolva is egymilliárd forint!

Szerintem amiket leírsz az mind illúzió!
Miközben az USA-ban gőzerővel dolgoznak azon,hogy mindenki hazai gyártású cuccot vásároljon,nálunk sem a kereskedőket sem a vásárlókat nem érdekli az ügy.Nem is tudod,hogy amit vásárolsz az honnan jön.
Mindenki vásárol össze vissza,csak az ár fontos és a haszon.
Ma mesélte nekem valaki,hogy készül az amerikai Jakuzzi.
Pesten,kinai alkatrészekből,magyar deszkából,Made in USA felirattal.
150-böl kijön,700-ért el lehet adni.


Nem fogsz tudni összehozni semmilyen véd- és dacszövetséget a borászok közt,mert nem is beszélnek egymással.El vannak foglalva annak a néhány százezer hektó olasz bornak a bepancsolásával.
Ezeknek beszélsz te hazafiságról,munkahelyek megmentéséről???????

Szívunk!

Gondoljatok bele, hogy még egy évvel ezelőtt is mindegyik bank a hitelfelvételre ösztökélt mindenkit.
Egyetértek Andrással, 50-70 %-a a kis cégeknek ezt az egy-két évet nem éli túl. (+300.000-500.000 fő munka nélküli)

Egy külföldi tulajdonosnak mennyire fontos a magyar munkaerő? Ez itt a kérdés.

Érdemes elgondolkozni azon, hogy jó döntés volt-e külföldi tulajdonba adni a kereskedelmet, szolgáltatást és az élelmiszeripart, stb. Egy tudatos fogyasztással és szolgáltatások igénybe vételével a termelési láncokat életben lehetne tartani. De, ennek is a működési feltétele a fogyasztó vásárlóereje!

Úgy gondolom, hogy ez a válság a magyar szőlészetet és borászatot is komolyan fogja érinteni. Már ma is, a világban igen jelentős mennyiségű bor van raktáron. Ez az elkövetkező időszakban csak nőni fog. Megpróbalnak majd túladni rajta. Ez a bor fog nagy mennyiségben, hihetetlenül olcsón megjelenni nálunk, kiszorítva a magyar borokat.
Tudatos vásárlással és borfogyasztással ennek hatását lényegesen lehetne csökkenteni, de ma nem látok erre utaló szerveződést.
Igyál magyar bort.
Ezt a mozgalmat kellene központilag megszervezni. Az ebben résztvevő borászok, pincészetek, nagykereskedések, kiskereskedések, boltok, borozók, éttermek, stb. vállalnák, hogy a gazdasági válság idelyére jelentősen csökkentik az áraikat. Én kb. 30%-os értékre gondolok. Ez az összeg már talán kompenzálhatná a vásárlóerő csökkenését. Itt csak a következő időszakban piacra kerülő borokkal számolhatunk, így kb. egy év kellene ahhoz, hogy a mozgalom hatása a piacon érezhető változást hozzon.

A kereskedelmi cégeknek ez csak akkor éri meg, ha ennek a mozgalomnak a hatására növekszik a forgalmuk ezért a központilag szervezett reklámjuk igen fontos lenne, de nem tudom, hogy ez hogyan illeszthető az UNIO-ba.

Ezek a bankok saját tőkével, saját forrás-eszköz állománnyal rendelkező franchise bankok, melyek a magyar Pszáf felügyelete alatt működnek, annak megfelelő kötelező tartalékrátával, stb. Nem vihetik ki a tőkét, az anyabank megsegítésére. Én így látom.

De a poroszok és a labancok sem fogják hagyni, hogy az ottani anyabankok bedőljenek, mert világégés lenne.

Szerintem,ha még egy évig ilyen tempóban csökken a fogyasztás és ilyen tempóban zárják be a cégeket,,és megyünk lefelé,azt az egyébbként is kivérzett kis- és középvállalkozások 75%-a nem fogja túlélni.
Eddig sem kapott senki az állambácsitól szinte semmit,a támogatásokat elvitték a multik,akiken ez sem fog segíteni,hiszen mindegyik először a kelet.európai cégeit zárja be.
Úgyhogy ha az lesz amit jósolsz,akkor gázos a helyzet.

Melyik magyar bankokra gondolsz,mert a hazai bankok 80%-a leánycég,és az anyabankok eléggé rosszúl állnak.UniCredit,Cib,Raiffeisen,Erste,MKB ,stb.

Még annyit, hogy a magyar bankok a fejletlenségük miatt nincsenek nagyobb gondban, mert nem vettek kockázatos eszközöket. Szvsz itthon nem kell tartani bankbedőlésektől.

OFF

Nincs hitelem, és nem is akarok felvenni. Ilyen vagyok, de valszeg kisebbség vagyok... :)

Ajánlom mindenkinek a következő filmeket: Zeitgeist 1-3, Zeitgeist Addendum. Video megosztó portálokon mindenhol fenn van, lehet nézni online ingyé, legálisan.

Sokan már most azt gondolják, hogy az alján vagyunk a válságnak. Elgondolkodtam kicsit a dolgokon, és úgy látom, 2010 körül lesz a legalja, és lassú, fájdalmasan lassú felépülés lehet majd csak 11-12-től kezdve, optimista scenárió szerint...

Szia Krisztián!
Pesten is feleannyi autó van,és itt is zokognak a kereskedők.
Kedden dumáltam egy autókerskedővel,aki új kocsikat árul.
Mondom neki,olvastam hogy felére esett vissza az új autó eladás.
Azt válaszolta,hogy szeretne ott tartani,hogy csak a felére.
Most már mindenki be van szarva,és a 300 -as euro sem segít senkin.
Aki importál,az beledöglik,aki meg exportálna,és most kereshetne egy kicsit a neki jó árfolyam miatt, attól meg nem rendelnek.
És jönnek a felemelt gázszámlák.
És ne felejtsed el,az embereknek nincsenek félretett pénzeik,leszoktak a megtakarításról.

Szia András,bár igazad legyen..Kétségtelen hogy bekaptuk a horgot a mohóságaink,hiteleink árát isszuk.Már évtizedek óta.De ki gondolta volna hogy egy pár hónap leforgása alatt ennyit fordul a világ,és ha valaki tudta volna hogy ez lesz, biztosan meg gondolta volna, hogy felvesz e bármilyen hitelt.Pécsen az egyik elektronikai cég 2000-főt,egy másik alkatrész összeszerelő pedig 4000-főt küldött el.Ez a beszállítókkal plusz az apróbb cégek,multik.Az Áfész vezetője jó barátunk, ma azt mondta,hogy a boltjaik forgalma 1-fő/hónap6000ft-os forgalomra esett vissza,ez 75%-al kevesebb.
A multi áruházakban Pécsen kiabálni lehetne,az árkádban szerintem 50%-al esett vissza a vásárlás....Egyszerűen nincs pénzük az embereknek.Az utakon ahogy áruért járok,30%al kevesebb az autó.
Senki nem költ semmire..ez nem feltétlen tesz jót a gazdaságnak.
Ugye az a kérdés ,hogy azért nem költenek mert kivárnak,vagy mert nincs mit.
Szerintem az utóbbi.De gyanítom az sem alszik jót akinek bankban van a megtakarítása.

Én úgy gondolom,hogy alapjaiban semmi sem fog változni,legfeljebb a gazdagok még gazdagabbak lesznek,az egyébbként is gyenge középréteg lejjebb fog csúszni,és a társadalom alja koldusbotra jut.
Hozzá kell tenni,hogy azért vagyunk ekkora szarban,mert jobban éltünk,többet költöttünk,mint amennyit megtermeltünk.
Így jártunk.
Megnéztem a januári statisztikáimat,még a fővárosban is eltérőek a számok,a két budai üzletemben jobbak az adatok a mint egy éve,a pesti boltokban már látható a visszaesés.
Egyébbként meg kell tanulnia mindenkinek,hogy attól hogy a bank adna pénzt,attól még nem biztos hogy vissza is tudod fizetni.Én úgy gondolom,hogy az emberek is ugyanúgy felelősek a helyzetért,mint a politikusok.

Nézem a híradót........!és úgy érzem hamarosan mi is elássuk az aszúinkat:
Nálunk itt Baranyában siralmas a helyzet......(Ormánságban)
Hiszitek nem a szegényebb rétegnek étkezési gondjaik vannak.
Jól működő kocsmánk van(az elmúlt évek alapján )de januárban nem láttam részeg embert.......AGYRÉM....
Kérdezgetem a többi tapasztaltabb vállalkozókat...mi jön ezután?
Eladósodás,infláció,állam csőd,.....Államosítás...3.vil.H-rú?...
Vajon igaz?????????????

Valszeg frankenstein palack.... A bor sem lehetne ennyire tiszta a palackban, nézd meg a nyakánál, fiatalabb az...

Sziasztok,a vaterán van egy 59-6 putt-os.70000.ért.Borkombinátos aszu nem értem a címert
Mit szóltok hozzá?

bocs, yahoo(pont)com

Persze, szívesen fogadom a képeket, és bizalmasan kezelem: laciszucs(kukac)yahoo(pont)hu

Bevizsgálásra és tanúsításra nincs mód. Üdv: Laci

Köszönöm a gyors választ!!!
Mivel nem szándékoztam megnevezni a pincészetet, neki kellemetlenséget okozva, ezért azt gondolom a korrektség úgy teljes hogy nem töltök oda sem fel képeket.
bár ha megígéri nekem, hogy nem kerülnek ide át a képek akkor pü.-ben küldök át önnek. Sőt kérem rá hogy küldhessek, kiváncsi lennék a véleményekre.
Mint említettem a borokért nem fizettem semmit.
Van bármilyen lehetőségem arra, hogy bevizsgáltassam???
Tényleg nem értek hozzá, nem tudom mi ennek a módja/lehetősége.

Kedves layka,

Sajnos a válasz valószínűleg "igen" lesz. A pincészet saját címkéje mit jelent? Nem ártana azért látni egy-egy képet a palackokról. Pl. a kepfeltoltes.hu -ra mehet. Üdv: Laci

Tisztelt Úrak!
Segítségre lenne szükségem!
Itt le szeretném szögezni, hogy nem kereskedni szeretnék a boraimmal csak és kizárólag megbizonyosódni szándékozom a tulajdonomban lévő 3 db tokaji eredetiségéről, melyeket mégcsak nem is vásároltam hanem úgy kaptam.

Bármilyen megoldás érdekel!!!
EGYÁLTALÁN NEM ÉRTEK A BOROKHOZ!!!

itt egy kis történet nevek és címek nélkül:
valamely dülő a 2000es évek elején
a pincészet tulajfonosának a lánya egyazon évben született mint én, így azon évjáratból(72/6)több üveg bort mentett meg saját részre. Se viasz, se minőségigazolás, bár igaz nem kereskedni szándékozott vele.
továbbá ugyanezen pincészetből a tulajdonomban van 2 üveg (56/6)melyeket 2001ben újrapalackoztak, a saját pincészet címkéje található rajta. itt sincs viasz sem igazolás.

Kérdésem a következő: Szóval ma este simán megihatom őket?

http://www.vigbor.hu/cikk.do?id=183
http://www.vigbor.hu/cikk.do?id=184

Valóság, vagy legenda? Állítólag 400 palack 1606-os tokaji aszú várja valahol a volt Szovjetúnió területén, hogy újradugózzák

http://borravalo.blog.fn.hu/index.php?view=bejegyzes_oldal&bejid=26627

Megkaptam a vörös aszút. Jöhetnek a címek az info@vigbor.hu-ra

Szia Krisztián!

Már én is gondolkoztam ezen, csak nem tudtam meghatározni mi legyen a címe.
Például. Hogyan hamísítsunk muzeális tokajit.

Komolyra fordítva a szót, ha lesz rá időm, akkor elkezdek vele komolyabban foglakozni, de a kiadása csak a második ötéves tervben szerepel.

Ez azt jelenti, hgy addig Te már professzor lehetsz aszú ügyben.

Üdv: VGy.

Egyetértek Andrással.

Azt hiszem a palackot már láttam a belvárosban egy antik boltban,eredetinek tünik,a termelőről is hallottunk, árulják egy ideje a neten.
.Nagy hibája a piros ceruzával irt évszám.Ez erősen csökkenti értékét.

http://kepfeltoltes.hu/view/090115/9e6_1_big_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

http://kepfeltoltes.hu/view/090115/9e6_2_big_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Üdv Gyula .Minap felkerekedtem,hogy bővítsem a borokkal kapcsolatos hiányos tudásom.
Pécsen a legismertebb könyvesboltot kerestem fel,hátha rálelek valami szakirodalom félére,mint pl:Bélyegek,Vonatok,Érmék.....tehát valami hasonló csak múzeális Tokaji címmel.Hát,semmi e félét nem találtam.
Most jön a száz forintos kérdés...
Mi lenne ha Ön írna egyet?Képekkel az eredetikről,mellette a hamisokról.
A múzeum bora rendelkezésre áll,a hiányzó évjáratokat pedig össze dobjuk.
Kicsit rendszert teremtenénk ebben a bor káoszban.
???????????......

Kedves Fórumtagok!

A vörös aszuhoz egy kis kiegészítés.

Gyulának már mutattam, de találtam egy Zimmermannos címkét,(sajnos csak a fele van meg), amelyen vörös aszu van megnevezve, ill. Édesanyám is azt mondta, hogy a háború után Bilicki Flórián a megmaradt szőlőjében is készített vörös aszut . Sajnos nem tudok róla többet, de már régen is létezett.

Üdv: T.M

Köszi Gyula!!!!

A jövöhétre igérték jelezni fogom a többik felé is ha aktuális.

T.Gyula!

A purcsin aszú, ha lehet engem is érdekelne, én elmennék érte mert a közelben vagyunk és amúgy is szeretnék 1 személyes találkát, már régóta tervezem.
Várom válaszát.
Üdvözlettel: Sanyi

Ha megkaptam a borokat akkor kérek tőletek csak posta címet.

Krisztián!
Az email címed!?

Üdv ist

Kincses Krisztián Sellye édesanyák 22,7960.Küldjétek el a ti címetek és küldök a vad körtéből

Gyula!
Elküldhetem a cimemet Neked!???

A jövö hétr beszerzek a voros aszúból és küldök nektek egy-egy kóstolót.

A purcsin aszúhoz tudok vinni egy kis sellyei kolbászt és egy kis füstölt sonkát.

Szia Mario!

Régen hallottunk rólad.
A köszönöm a jó kívánságot.

üdv: Víg Gyula

Boldog Új Évet Neked is Mario !!! Üdv. Ede

Sziasztok

Kicsit megkésve de ezúton szeretnék minden kinek egészégben és borban gazdag új esztendöt kivánni.
További sok sikert kedves Gyulabácsinknak, és sok új palackot a gyüjteményetekbe.

Üdvözlettel és Tisztelettel

Bede Mario

Előre is köszönöm, és természetesen PuRcsint akartam írni. Kíváncsi lennék, hogy milyen lehet. Lehet, hogy ez lenne a megoldás arra amit a másik topicban írtál, mármint hogy megölték a tradícionális aszút.
Igen, a nagy gond az, és ebben maximálisan egyetértek, hogy az emberek nagy többsége nem igen ismeri a klasszikus aszúízt. Hegyalján még lehet inni, mert sok kis pincészetnél árulnak még ma is hordóból!! tíz, tizenöt éves borokat, csak ezek sajnos engedély híján nem kerülnek ki hegyaljáról. Sokan csak a jellegzetes botrytises ízt azonosítják az aszúval, pedig nem csak ez a jellemzője. A napokban ittam egy ciprusi bort, ez az íz jelen volt abban is. A botrytis nem egyedi jelenség a világon.
Talán nem véletlen, hogy a hosszú hordós érlelés mellett, az aszú volt az egyetlen bor amit olyan hordóba töltöttek, ami ugyanazon a tájegységen termett, mint a szőlő. Ez egyedülálló volt a világon. Bár valószínű, hogy pusztán a zempléni tölgy minősége volt a döntő tényező, meg a közelsége, de gondoljunk bele milyen esszenciális és "fajtatiszta" bort eredményezett, ha a hordó fája is ugyanazon a talajon termett.
De amire ki akartam lyukadni, hogy lehet, az egyetlen megoldás az lenne, ha eldobnánk a fenébe az aszú nevet, és egy másik név alatt kezdenénk az általunk aszúnak ismert, és elfogadott bort palackozni. Baromság lenne, de ha a törvényes keret az acéltartályos "lópisit" fogadja el aszúként, akkor csináljunk más néven aszút!
Ehhez persze az is kellene, amit már sokszor átrágtunk, hogy valamennyi pénzt belepumpáljunk a tokaji infrastruktúrába, mert jelen pillanatban annyira nincs pénz, hogy szegény borász már ha tehetné a tőkéről eladná a bort.

Én is megkotolnám!!
Köszi

Kapsz belőle kóstolót.

Szia Gyula!
Lehetne tudni egy kicsit többet erről a "Pucsin Aszú"-ról? Mert nagyon felcsigázta az érdeklődésem. Honnan származik, milyen fajta, ill. mi is ez tulajdonképp?
Köszi, Üdv

Szia Krisztián!
Én is -mondhatom -mi is örülünk Neked!Jó érzés hogy egyre többen leszünk!Én is gondolkodtam már azon ,hogy mikor teljes lessz a Szepsy sorom ,bővitem majd a gyüjteményemet néhány régebbi s ritka -eredeti -szépséggel!S megnyugvással tölt el a tudat hogy egyre több kollégátol tudok majd tanácsot s vélemény kérni!Én is hobbibol gyüjtöm a borokat s csak olyat iszok meg amiböl több palackot is be lehet szerezni!

Üdvözlöm Gyula,köszönöm a hozzászólást.Látom ön sem tud aludni.Megfogom látogatni a múzeumot,de csak tavasszal.A gyűjtéssel kapcsolatban én már túl vagyok a tanuló pénzen,többszörösen is.De úgy vélem a legjobb szakembert is érik meglepetések a saját óvatosságának vagy épp a túlzott önbizalmának köszönhetően.A vinum mint eszmei érték keltette fel az érdeklődésem,mert a 68-ast nem sok helyen láttam.Az ihatatlansághoz nem fér kétség,És szomorúan hallom hogy a gyüjtö kollégák szeretettel kóstolnak meg egy-egy ritkább évjáratot.Olyan kevés embert érdekel a régi bor még kevesebb jut hozzá,ezáltal pont nekünk kellene meg állni hogy fogyasszuk az amúgy is gyér eredeti készletet.Viszont örülök hogy találtam pár kollégát ,.

Szia Krisztián!

Nem javasolom, hogy éppen azokkal a borokkal kezd el a borgyűjteményed létrehozását melyeket gyakran hamisítják. Én kb. 20 éve gyűjtöm az aszút. Kezdőként én is megvásároltan azokat a palackokat melyeket később hamisnak kellett minősítenem. Megfizettem a tanulópénzt!

Gyere el a Váci Curia Bormúzeumba. Jelenleg kb 800 palack tokaji aszú van kiállítva. Itt megismerheted a leggyakrabban árult hamis palackokat. Legalább ezeket nem fogod megvenni.

Ismerkedjél meg itt a fórumban nyilatkozgató kollégákkal. Néha igen sokat tudnak segíteni az általad kereset palackok beszerzésében. A Lacinak igaza van a vinum passumban halott borok vannak. Ezek a palackok nem érnek semmit. Ilyet ne gyűjtsél.

Üdv: Víg Gyula

Ncasarel@gmail.com.

Krisztian,ha van eleg anyagi lehetöseged a vateran kivül is talalsz palackokat,legtöbet külföldön.
Ha erdekel hogy hol ,add meg az E-mail cimed.

Ja és persze érdekelne ,hogy hol tudok a Vaterán kívül igazi ritkaságokat venni?a 40-es évektől az 1800-ig.A téma mint múzeális borok nagyon érdekel,de túlzottan nem sikerült még bele ásnom magam.Néha még szoktam aludni éjszakánként:):)

Nem befektetésnek vásárolok borokat,de valóban érdekelne,hogy pl:vinum p..68-as valóban mennyit ér?

:-D Ha most Szepsy Pista bá előhúzna a pincéjéből egy régi hordót, amiben pl. egy 75-ös aszúja van, és lepalackozná, az mennyibe kerülne / palack és mennyi idő alatt fogyna el? :)))

Vinum Passum.... Nem láttam még hamisat belőle, viszont olyat sem, amiben ne lett volna teljesen megromolva a beltartalom. :(

Igazándiból csak a 75-alattiak amik érdekelnek.

Szia Krisztián!
Szepsy aszúkat is gyülytesz!?
Üdv Isti

Üdv ,László.Krisztián vagyok .Szintén kedvelem a (múzeális)illetve a régi tokaji borokat.A borokat saját részre gyűjtöm,hobbiból .Szerencsémre anyagilag drágábbakat is körül járhatok,de igazi(igazit)nehéz találni.A Vaterán fent van egy Zimmermann-37-es,3-putt-os.Mi a véleménye róla,s mért van több aukciós háznál meg felkiáltó nevezve?A Mennyi a vége aukción van szintén egy érdekesség..1878-as régiség.Olvastam a hozzászólását.Szintén érdekel a folytatás.Plussz mi a véleménye a vinum passum 69-es ről.

Üdv ,László.Krisztián vagyok .Szintén kedvelem a (múzeális)illetve a régi tokaji borokat.A borokat saját részre gyűjtöm,hobbiból .Szerencsémre anyagilag drágábbakat is körül járhatok,de igazi(igazit)nehéz találni.A Vaterán fent van egy Zimmermann-37-es,3-putt-os.Mi a véleménye róla,s mért van több aukciós háznál meg felkiáltó nevezve?A Mennyi a vége aukción van szintén egy érdekesség..1878-as régiség.Olvastam a hozzászólását.Szintén érdekel a folytatás.Plussz mi a véleménye a vinum passum 69-es ről.

A családdal meg egy ilyet ittattam meg:

http://www.bortarsasag.hu/hu/wine/balassa-mezes-maly-zeta-2006-0.375-l-tokaj

Nem volt rossz ez sem. ;-)

Kellemes Ünnepeket még1szer mindenkinek. Barátokkal szokásos évvégi édesbor-tesztünket vittük véghez (kb. 11 palack), ezúttal minden volt, kivéve aszú, szamorodni és erősített borok.

Nekem nagyon bejött a ménesi kadarka aszú, és a Prahova Valley borok is.

Nálunk rendhagyó módon Massandra volt. Aki még nem ivott, kóstolja meg. Dessert borokban nagyon jók, persze az aszúhoz képest szegényes az ízviláguk, de süteményhez kiváló kisérő. Inkább a malagára hajaznak a vöröseik, de a fehérek közt van egy-két tokajit megközelítő szépség. Bon apetite utólag is, és további kellemes ünnepeket mindenkinek!

Ma esti teríték Vivamus 1993-as 5p. aszú.

Mikor együtt vannak a családok,eszembe jutnak a barátok!Miközben bejglit zabálok,sokat gondolok rátok!Boldog Karácsonyt mindenkinek!!!!!!!
Egy jó forraltbor recepttel megdobhatnátok:)

Artmedia

Neked is kellemes karécsonyi ünnepet koki!
2003.as szepsy szamorodni,1999 bock cuvee!

Minden jót Isti

Kellemes Karácsonyi Ünnepeket kívánok minden bor-szerető,gyűjtő fórumozónak és természetesen Víg Úrnak is!
Ki mit iszik este? :) Mi 2007-es Áts cuveé-t.

Gabó!
A Hímesudvar a 90-es években 5 és 6 puttonyos aszút készített,valószínű ez is valamelyik ezek közűl.

Gyönyörű,de a puttonyszám azért hiányzik.

Gratula Feca!
Szép a 87-es nagyon!!!!

Szép darab! ;-)

Bocs, itt a rendes link:
www.tokajiaszu.eoldal.hu/fotoalbum/varhelyi-csalad_-himesudvar/varhelyi-csalad_-himesudvar/68

Helló! Hozzájutottam egy eredeti palackozású 1987-es Tokaji Aszúhoz. A Várhelyi család termelte, Ők ma hímesudvar néven forgalmazzák a boraikat. Sajnos a puttonyszám nincs rajta, de próbálok kapcsolatba lépni a pincészettel. Az már bizonyos, hogy a bor eredeti, a pincészetnél közölték, hogy volt ilyen kiszerelésű 87-esük, de a puttonyszámot egyenlőre nem tudták megmondani.
Itt megnézhető, akit érdekel:

www.tokajiaszu.eoldal.hu/fotoalbum/varhelyi-csalad_-himesudvar/varhelyi-csalad_-himesudvar/66

Szia Artmedia.

Nem tudom pontosan, egy borászt kellene megkérdezni. Ismerős a jelenség, nálam is előfordul.
Megpróbálok utánna nézni.

Üdv: Víg Gyula

Szia Gyula!

Az egyik aszúm alján/pauleczki 6p.2000/ fehér üledék kezd lerakódni!Vannak öregebb boraim is,de azoknál szinte semmi!Ez nincs meg olyan rég,mégis üledékesedik!Mitől lehet ez?

Artmedia

Az elmult 18 évben mennyi aszú készült az utókornak? Találunk-e közöttük olyan bort amely 50-75-100 év mulva is öregbíti hegyalja hírnevét. Alkalmasak-e az aszúink 9-11% vol alkoholtartalommal hosszú életpályára?

Ma az eszenciánkat is felhígítják a bortörvényben megadott értékre, pedig csak ezek a borok kortalanok.

Azért az árverésekre reagálva, 25.-én volt A Christies aukciós ház árverése, ahol egy Zimmermann 1889-es esszencia olyan 700.000-ért, egy 1834-es Berry bros féle essencia 1.300.000-ért ment el. Tehát nem kell temetni a múzeális borokat...:-)))

Lehet, hogy Svájcban és Németországban mennek le az árak, de ez itthon még nem érzékelhető. Ebben az évben nem áresés, hanem áremelkedés volt a boroknál. Egyes boroknál ez elérte a 30%-ot.

Nem olyan egyértelmű a muzeális aszúk árszinvonala. Sok a nyitott kérdés ebben a tárgykörben.

Nálam már keresik az aszúkat például angliából. Nagyon szeretnének venni 1940 előtti borokat. Tudomásom szerint ilyen évjáratok a muzeális készletből jelenleg nem kerülnek eladásra. Amennyiben jó pár évig zárolják ezt a készletet ezek az évjáraok jelentősen felértékelődnek.
Az 1950-1960-as évek aszúiból igen jelentős mennyiség van még nyugaton, valutaszerzés céljából lényegében a teljes készletet ide adták el.

És van egy igen fontos kérdés, ami a napjainkra vonatkozik, ez is lényegesen befolyásolja az árat.

Mit ér az aszú ma ha magyar? Hol helyezhetjük el a világ édesbor piacán? Ezek a kérdések a napjaink boraira vonatkoznak.
Szepsy szeretne kitörni a második vonalból, olvashattuk a korábban általam feltett idézetben. Ezek szerint valahol a franciák, németek, osztrákok, stb után kullogunk.

Ezek szerint" szép sikereket értünk el" az új stílusú borainkkal. Berobbantunk a világba, a második sorba! Ezt azért írtam, mert az 1990-es évek közepén ennek az új stílusnak a himniszában ezt olvashattuk. Tudomásul kellene vennünk, hogy amíg csak a tokajival kullogunk az élmezőny után a muzeális boraink is így fognak szerepelni az árveréseken.

1953. 3 puttonyos
1958 Brüsszeli Világkiállítás nagydíjas bora.

1956. 4 puttonyos aszú
1987. Bordeaux aranyérem

1957. aszúeszencia
1983. Budapest aranyérem
1984. Budapest aranyérem
1984. Bulgária nagydíj
1985. Bordeaux aranyérem
1994. Poznan aranyérem
1997. Ljubljana nagydíj
1998. VinAgora Budapest aranyérem

1959. 6 puttonyos aszú
1985. Bordeaux aranyérem
1993. London aranyérem

1962. 5 puttonyos aszú
1985. Bordeaux aranyérem

1963. aszúeszencia
1989. Bordeaux nagydíj
1998. Portó aranyérem

1972. 6 puttonyos aszú
1987. Bordeaux aranyérem
1994. Poznan nagydíj
1995. Bordeaux nagydíj

1975. 5 puttonyos aszú
1989. Bordeaux aranyérem

1975. 6 puttonyos aszú
1997. Argentína aranyérem
1998. Ljubljana champion díj

1979. 5 puttonyos aszú
1997. Bordeaux nagydíj

1981. 4 puttonyos aszú
1989. Bordeaux aranyérem

1983. 5 puttonyos aszú
1993. London nagydíj

1983. 6 puttonyos
1994. Ljubljana aranyérem
1997. Verona nagydíj
1998. Bruxelles aranyérem

Hol vannak ezek a borok?

Szia János!
Egyetértek.
Amikor minden megy lefelé,akkor az antik bor ára is zuhan,és ez igy lesz még egy jó ideig.

Sziasztok
Azt hiszem hogy ertelmetlen erröl sokat beszelni,van aki megveszi van aki ,nem.
A bor-arak amugy igen csak lefele mennek hetek ota.
20-40%-al olcsobban kapod meg mindazt ami nagy bornak szamitott tegnap.
A bor irant jelenleg nincsen komoly kereslet mindenki varakozo allaspontra kenyszerült.
Egy Svajci aukcios haz arveresen a mult szombaton a következö arakat kertek:
1957-es Aszu Essenz.-700 Frank -7 palack
Szepsy 1996-os 6-putt aszu -36 palack 1800 Frank.
A Bordoi es mas hiresebb borokrol nem is beszelve.
Most erdemes befektetni!!

Valamikor a 60-as években egy olasz traktorgyáros akart venni egy Ferrarit.
Mivel annál a cégnél nem adnak el akárkinek kocsit,lekáderezik,és csak ha jó a cég image-ának a vevő személye,akkor szolgálják ki.
A traktorgyáros pedigréje nem volt elég jó,el is zavarták.
A pasi begurult,és megcsinálta magának az autót,és aztán elkezdte sorozatban gyártani.
A pasi neve Lamborghini.
A luxus kategóriájú borokhoz nem lehet csak úgy hozzájutni.Néhány kereskedő kap belőle,és tőle kell megszerezni.
És keresleti piac van.
De az is igaz,hogy a bornak csúcsminőségűnek kell lennie,nincs kivétel.


Ültem lenn Egerben a Gál pincészetben,és kérdezgettem.Azt tudok.
Arról panaszkodott a srác,aki a borbemutatót tartotta,hogy túl gyorsan elfogynak a borok,de mindig a piacon kell lenni,ezért a palackok túl korán kerülnek a vevő asztalára,és nem akkor amikor a bor már a legjobb formáját mutatja.
Kérdeztem,ha ilyen jól fogy,miért nem emel az áron?
Azt nem lehet,minden bornak megvan az árkategóriája.

Azóta se értem.
Kicsit lassabban fogyna a bor,de magasabb lenne a haszna.Jobb minőségű lenne a bora,tehát hosszú távon még jobban keresnék.
Szerintem csak így lehet kimászni a pénzügyi gödörből,amelyikben szinte mindegyik pincészet benne van.

Ha el tudod adni az autódat 3 millióért,akkor miért adnád 2.5-ért?

Még valamit. Amikor András mondta, hogy kínáltak neki 300ezerért egy 89-es Szepsyt, én azt mondtam, hogy jómagam nem venném meg. Ehhez tartom is magam, mert ennyiért kapok egy 1874-es Windischgraetz-et. De ha beütne a lottó 5-ös akkor megvenném azt is. Felháborító ár egy 19 éves borért, ez tény. Kultusza van, ez is tény. De nézzük meg mit is kapunk ezért. Ahogy a Windisc. aszú is, úgy a Szepsy is azért ennyi, mert elképesztően kevés maradt meg belőle. Az 1874-es bor tök ihatatlan. Kapunk negyed milláért egy palackot, és egy címkét. Mégis megvenném, mert lehet, hogy rajtam kívül már csak pár ember tulajdonában lenne. Ugyanez van a Szepsy borral is. 600 palack készült, megvették megitták elfogyott punktum. Már Szepsynek sincs. Nem mehet vissza az időben, és nem csinálhatja meg újból. Ez volt csomó más borral. Pl Oremus 1975. Annak idején 9-10 rongyba került, tucatszámra vehettük. Aztán kifigyott a készlet, felment az ára 30 fölé. Pedig még mindíg van belőle bőven, csak mondjuk a 35000 palackból már csak 8-10000. Ha már csak 4-5 palack lesz belőle a világon, akkor ez is kiló fölött lesz árban. Ez az élet. Az 5 centes kék Jelly /azt hiszem ez a neve/ bélyeg miért 1 milla dollárban? Mert félrenyomták, és készült belőle 10 darab. Pedig csak egy darab szaggatott szélű papír. Miért értékesebb a többi milliónyi bélyegnél. Meg is van a válasz Szepsy kultuszboraira.....

Én ugyanezt mondtam. Azért mert nálunk egy átlagfizu 120 rongy, egy jó bor meg 20 az nem a bor hibája, hanem sajnos a keresetünk kevés. Egy alsó-középkategóriás Whiskey 3-5000 forint, a felső határ itt is a csillagos ég. A Remy Martin konyak olcsóbb verziója 7-8000, a felsőkategória 250 rugó. Ezen miért nincs senki kiakadva? Ez van. Egy Demeter mindig is 15 körül lesz, egy Szepsy 18-20 körül. Ők ennyit kérnek érte, mert úgy érzik annyi munkájuk és belefeccölt energiájuk van benne, és olyan minőséget adnak, hogy ennek ennyi az ára. Hangsúlyozom, nem biztos, hogy ha innék ilyen bort feltétlenül ízlene, lehet, hogy a Hollókői, vagy Sajgó mellett tenném le a voksom. Ellenben tény, hogy elfogynak a boraik, és nem csak befektetési céllal veszik, hanem fogyasztásra. A Királyudvar 99-es Lapis Aszújáról minden boros honlapon ódákat zengnek akik kóstolták. Külföldön is. El is kapkodták, ma hébe-hóba lehet kapni 35 kőkemény ezresért. A Tokajker persze, hogy olcsóbban adja a borait. Tele van velük a múzeális pince. Ha elfogy akkor ők is meg fogják kérni az árát. Szerintem ma a tokajkernél egy 88-as 6 putis legalább 15000 forint. Pedig 3-4 éve még az Auchanban vettem őket 4000-ért. És azért közel nincs annyi "kézműves" munka benne mint mondjuk egy Demeterben.

Tisztelt Urak!
Ezek a kérdések,és ezek a válaszok azt a közös célt szolgálják,hogy tisztábban lássuk,mit választottunk
közös szenvedélyünknek.
Engem például már hosszú hónapok óta foglalkoztat,hogy mit is ért Gyula azon a
megfogalmazásán,hogy vannak túlértékelt borok,és vannak sztárolt termelők.
Ha nyugaton bemegyek egy borokat árusitó üzletbe,azt látom,hogy náluk az alsó és közép kategóriák semmivel sem drágábbak mint nálunk.
A luxus kategóriát viszont nem vinotékákban és közértekben árulják,azok más csatornákon jutnak el a fogyasztókhoz.
Viszont a csúcsborok,marha drágák,számunkra elképzelhettlenül magas áron, limitált példányszámben kerülnek forgalmazásra.
Miért gondoljuk azt mi Magyarországon,hogy egy palack 20 000 ft.-ért túlértékelt,amikor szétkapkodják?
Franciaországban van olyan pincészet,aminek a limitált szériában készülő palack boráért már kapáláskor kell átutalni az ezer eurót,de sietni kell,mert néhány óra!!! alatt elfogy.
Az is hozzátartozik a képhez,hogy nálunk a kricsmik és borozók borát literenként 2-300 forintért sem tudják eladni a termelők.
Amerikában van egy mondás,a kereskedők között:Nincs szép autó és csúnya autó.
Van amelyiket elkapkodják,és van amelyik a nyakamon marad.

Tisztelt Gyula!
Küldöm majd az email cimedre hogy hol tudod megnézni!
Üdv Isti

Kedves István!

Nem találom a az általad említett borversenyeket. Ha tudsz, akkor segítséget szívesen veszem.

Üdv: VGy..

Darvas Andrásnak!!!
Szivemböl szolt amit leirtál!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gyula !
Szepsy aszúi ott vannak a francia és angol versenyeken,s nem csak az aszúi hanem szinte az összes bora!A leg elittebb éttermekben ,mesterszakácsok hada készit a boraihoz mindenféle finomságot,pl.Bécsben a Coburg palotában Eckart Witzigmann borjupofát készitett az 1999-es aszúhoz! Végre valaki kiemelte az aszút a desszert-szerepböl!

Tisztelt Csanádi András!
Mi borgyüjtőnek tartjuk magunkat,de ezt a szenvedélyünket csak úgy tudjuk űzni,ha tudjuk,hogy mi van a palackban,ezért gyüjtünk olyan palackokat,melyen minden azonositó szerepel.
Termelő,palackozó,évjárat,puttonyszám,dűlő.
Ezzel együtt nekünk az is fontos,hogy mi van a palackban,még akkor is,ha ez számunkra csak ritkán derül ki.
Aranyszabályunk:
Az első palack megszerzése az élet-halál kérdés,
a második az cserealap,
a harmadikat már meg lehet inni.
Megnyugtatásul,mindnyájan szeretjük az aszút,anélkül nem lehetne ez a szenvedélyünk,de ha ivásról van szó,mindenkinek van egy titkos beszerzési forrása valahol Mád,Tállya vagy Tolcsva környékén,és azt iszogatja.

Szia András!

Én is eléggé meglepődtem amikor a puttony számokról olvastam. Annyit biztosan tudunk, hogy 3 fajta bor készült hegyalján. Ordinárium, főbor illetve szamorodni és aszú.

Érdekes kérdést tettél fel.

Megpróbálom megválaszolni. Legelőször is azt kellene tisztázni, hogy miért csak 1-5 puttonyos minőségben készült aszú, miért nem készítettek az ősök 6 puttonyost. Nagy a valószínűsége, hogy nem tudtak. 5 puttony mennyiségű aszúszemnél már telítődött az oldat. Az aszúkra vonatkozó, most érvényben lévő szárazanyag kategória határai egy puttonnyal gyengébbek mint az ősök által használt. A régi két puttonyos extrak felel meg a mai 3 puttonynak.
Úgy gondolom, hogy a filoxéra vész előtt készült aszúknál az 1 puttonyos a mostani 3 puttonyosnak felelt meg, a kettő puttonyos pedig a mostani négynek. Két puttonnyal gyengébbek a mostani aszúink. Ez magyarázatot ad részben arra is, hogy a Szepsy borok miért lógnak ki felülről. (Tudva levő, hogy magyon jó termőhellyel rendelkezik.)

A fenntiek miatt jelentős mennyiségben készülhetett alacsony puttonyszámú aszú. Amin meglepödten az az másfél puttonyos.

Az 1-2 puttonyos aszúk miatt a száraz szamorodni volt az érdekes. Egy szamorodni előállítása jelentősen olcsóbb. Ezt a bort édesnek készíteni csak akkor kellene, ha olyan kis mennyiségű aszúszem termett amelyből nem érdemes aszút készíteni. Az adottságokhoz képest nagyon kevés a fordításunk. Nem tudom, hogy mi történik a kiásztatott és leszürt aszú tésztával. Mi készül ebből?

Valahol olvastam, hogy 4-5 puttonyost csak a kiválló évjáratokban készítettek, ezért valószínű, hogy az összes aszúhoz viszonyítva ennek értéke kb.10 % körül lehet.

Üdv: VGy.

Tisztelt Csanádi András!

A Hollókői Mihály urat tiszteljük és becsüljük. Sok jó bort készített. Csak egy dologra szeretném felhívni a figyelmét. Jelentős különbség a van a palackok árában, ha az hivatalos OBI engedéllyel, számlával kerül forgalomba vagy pedig baráti alapon.

A bor árát még jelentősen befolyásolja, hogy forgalomba hozható, vagy nem. A Hollókői borok legnagyobb része 2008-ban nem kap erre engedélyt. A Hollőkői aszúk a régi, kb. 200 évig használt stílusban készültek. Tíltott termékek, Tokaji Aszú megnevezéssel nem forgalmazhatók!!

Üdvözlettel: Víg Gyula

Üdvözlök mindenkit!

Megdöbbenéssel olvasom itt az árakról szóló vitát. Itt mindenki milliomos? Most jártam Hegyalján, többek között Hollókői Mihály uram pincéjében. Az 1993-as aranyérmes 6 puttonyosa literenként!!!!! 5.000 Ft! (palackozva is kapható potom 2800 Ft egy üveg). És ez a bor 15 éve hordóban érlelődik! Más helyen ittam 1978-as nagy aranyérmes bort. Harminc éve hordóban van! Íze most is friss, tüzes, még az én kezdő nyelvem is érzi, hogy még hatalmas potenciál van benne. Még száz évet simán megérhet. Na ez a csoda literenként 12.000 Ft
Tudom, hogy itt a társaság nagy része palack- és nem borgyűjtő. Sokan nem elégszenek meg azzal, hogy kimérten vesznek megkóstolt bort, de Tállyán még palackozva is csak a töredéke a (valódi) aszú a nagy borházak árainak.

Gyula!
Kérdés,hogy az egy-két puttonyos aszút mai szemmel aszúnak tekinthetjük,vagy inkább az a mai szamorodninak felel meg?
Másik kérdés:Információid szerint napjainkban k.b.milyen mennyiségű aszú /vagy aszúnak nevezett egyébb ital/kerűl forgalomba?
Azt írod,hogy magas puttonyszámú 3-4-5 puttonyos aszú nagyon kevés készült.
Mennyire becsülöd ennek mennyiségét,és ez hogy aránylik a mai ,a 3-4-5-6 puttonyos mennyiségéhez?

Az 1800-as évek közepén jó termésnél kb. 75.000 hl bor teremhetett hegyalján. Közepes termés esetén ennek fele, rossz terméskor pedig a 150.000 hl negyede.

Ennek a mennyiségnek kb. a 12-15 %-ból készülhetett aszú. Ez jó termés esetén 11-12.000 hl aszú, közepesnél 6.000 hl, rossz termésnél 3.000 hl.

Fontos tudni, hogy az adatok kizárólag hegyi szőlőkre vonatkoznak.

A szamorodni a lengyelek kedvenc bora volt, ez a neve is tükrözi.

A palackozó szám összehasonlítása nem vezet eredményre. A tokaji aszú annyira hordós bor volt, hogy a palackozására a fölmívelésügyi minisztertől kellett engedélyt kérni. A palackozást elég kevesen kezdeményezték, mert csak ellenőrzött mennyiséget és minőséget tölthettek a palackba.

Magas puttonyszámú aszú (3-4-5) nagyon kevés készült. Ezek a felső "tízezernél" kötöttek ki. Az aszú nem volt tömegtermék, de a szamorodni az igen. Ma ez pontosan fordítva van.

"Szepsy borai is nyerik sorra a dijakat külföldön,mégsem adja a borait dupla,tripla áron,na ehhez mit szolsz Gyulánk"

Tudatlan vagyok, én nem ismerem ezeket a díjakat. Fel tud világosítani valaki. Én úgy tudtam, hogy Szepsy elég rég óta nem indítja a borait a borversenyeken.

ANDRÁS......BOLDOG NÉVNAPOT!!!!!!:-) Még meg van a Szász Elek aszúd

András neve napja van ma!!!!

ANDRÁS......BOLDOG NÉVNAPOT!!!!!!:-)

Laci!
Rossz helyen veszed a Szepsy aszúkat,ha elöjegyzésben vennéd magátol a borásztol-pl. a 2000-es 2004-ben nála 54000.-/ KARTON,most majd a 2005-ös 72.000.-/KARTON-számoljunk csak!Mennyibe kerül / palack......igy már lehetne könnyeben Szepsy aszút inni!Jotanács ,kostold meg a 99-es aszúját,vagy a 2003-ast,de a 2005-ös felülmulhatatlanul jo-volt szerencsénk kostolni,mádon!
HOGY!!..?? neki nem sikerülne feltámasztani a szamorodnit,a 2006-os szamorodni is nagyon jo s eladta már több mint a fele tételt elövételben....szerinted?????
Feco!
Az igaz hogy van kint 99-es royal esszencia......mennyiért tudod hazahozatni?.........200-300 dollár a postaköltség kb ugye.......és ha egyáltalán megkapod épségben,ha igen ki tudja hol tárolják ut közben ,rázzák össze vissza....stb,csak gondolj bele mit is irsz le!!!!

Beszélgettünk a minap ..ugye Feca!!Tudok 40000.-ért 93 as szepsy aszút ki száll bele hogy megkostoljuk,ha 5 felé osztjuk 8000/dl.......!!!!!!!

Ha azt nézzük,ma hány cég palackoz és milyen palack-számmal,és 70-80 éve hány cég palackozott és körülbelül milyen nagyságrendet képviseltek ,abból következtethetünk arra,hogy mennyire volt elterjedt az aszú.
Azt gondolom erre a választ csak Gyula tudja.

Egy ellentmondásra hivnám fel a figyelmet.
Ha régen csak hegyi szőlőből készülhetett aszú,és tizedennyi készült belőle,akkor már csak az a kérdés hogy mennyien itták.
Tized ennyien mint most.
Akkor biztos nem lehetett sok ember itala.

Partvonalról figyelem a vitát. Sajnos elszomorító dolog, de mindenki mond valami igazat.

Szepsy borai jók, de nem annyira, amennyire drágák. Legalábbis a többi aszúhoz képest, amit meg lehet venni. Sok aszút megkóstoltam már, Szepsytől a 2000-est, de nekem spec jobban ízlett egy fele annyiba kerülő, ugyanabból a kategóriából. Azt már nem is írom, hogy a "régi vágású" aszú azért nagyságrendekkel jobb, mint amit ma megvehetünk 20.000 Ft-ért. Ebben Gyulával egyetértek. Sőt, az a fura piaci helyzet van, hogy még olcsóbb is a múzeális aszú, mint az új, cicomás.

A szamorodni nimbusza sajnos annyira le lett amortizálva az utóbbi 30-40 évben, hogy ember legyen a talpán, aki feltámasztja. Szepsynek sem fog sikerülni, sajnos.

Az aszú ne legyen tömegtermék. Az emberek nagyon-nagyon sok pénzt kiadnak villányi nagy vörösekért. Aszúért miért nem?

A szamorodniról meg annyit, hogy szerintem csak másodhegedűs az aszú mellett, de ettől még nem "aszúpótlék". Valószínűleg azért találták ki annak idején, hogy a kevésbé aszús évben is ki lehessen dobni valamilyen bort. A szamorodni ugye nem aszú, csak aszús jellegeket magában hordózó bor. Gazdaságos volt, mert olcsóbb az előállítása, nincs annyi munka vele, ellenben benne vannak a botrytises jegyek. Azonkívül mint írtam kevésbé aszús évben is lehetett csinálni, mert nincs igazán "megszabva" mennyire kell koncentráltnak lenni. Ezért van, hogy egy jó év szamorodnija klasszisokkal jobban sikerül, mint egy rosszabb szüret aszúja.
Szerintem nem kell temetni ezt a bort. Ma sajnos tényleg azért készül, hogy a fajtaborok mellett legyen egy "húzó" termék amit viszonylag gyorsan pénzzé lehet tenni. Olcsóbb, így jobban rá lehet építeni a profitot, mint egy drága esszenciára. De ez sincs rendjén..
Amiről Gyula ír, mármint a gyógyborról, ez pedig nem más mint a natúr esszencia. Na ezzel sem az átlagember gyógyította a nátháját. Ez mindíg is csillagászati áron volt, ahogy ma is. De mit is várunk? Miért drágább a tökmagolaj, mint a napraforgó? Na ugye. Én mindíg magam ellen beszélek, mikor azt mondom, legyen igenis drága az aszú. Egy Mercedest sem kapni autóbeszámítással 2 gurigáért. Inkább a Merdzsó is kijótt egy A osztállyal, hogy a kisebb pénzű vásárló is élvezhesse a "luxust". De azért egy CLK-ból egy A osztályba átülni érezhető különbség.

A Royal essenciája itthon 2 kiló, de kinn külföldön még beszerezhető 100-ért. De tény, hogy ez nekem is soknak tűnik. Lehet, hogy még Szepsy is drágább a kelleténél, de szerintem ma 2008-ban már azért nagyon elszállt árról nem beszélhetünk. Régen én is Szepsy ellen voltam, mert drágának találtam. De azóta volt szerencsém néhány olcsó tokaji aszút megkóstolni, és rá kellett jönnöm, hogy nem vágtam földhöz magam tőle. Ha fizetni kell azért, hogy jót igyak, akkor fizessünk. /Itt megjegyezném, hogy Szepsyt sem ittam, tehát csak más véleményekre tudok támaszkodni/. Valahol meg kellene húzni egy határvonalat. Én ma egy 6 putis aszúnál, mondjuk egy 10-12 évesnél olyan 8-12000 forintot tartok reálisnak. Ez az az összeg amiért már elhiszem, hogy nem pancsolt borról van szó. A borásznak, ha nincs saját palackozója, nyomdagépe stb, legalább 1000-1300 forintban van egy palack jó bor. Erre még rájön az éves rezsi, a marketing, a kis és nagykereskedők haszna, az adók, tehát mire a polcokra kerül alsóhangon 10000 lesz az ára. Persze egy oremus aki 50000 palackot lenyom egy éve alatt, az tudja olcsóbban adni, de ne felejtsük el, hogy aki 2000 palackkal jön ki egy évben, annak ebből kell visszatermelnie a költségeit. Egy igazán jó francia bor miért kerül 2-500 euróba? Mennyivel különb az ottani szőlő, mint a hegyaljai. Illetve lehet, hogy ma még sajnos klasszisokkal jobb a legtöbbnél, de nem így kellene lennie. Talán nem véletlen, hogy ha rákattintunk egy külföldi boros oldalra, kétféle bort lehet kinn kapni. A szocreálos 88 előtti borokat, amik még az átkosban kerültek ki, valamint Szepsyt, Királyudvart, Royal Tokajit, esetleg Disznokőt, de nemigen találunk Kerházast. Nyugaton egy 40-50 eurós bor nem számít felháborítóan drágának. Az átlag ember mindig is az asztali bort itta, valószínűleg innen is az "asztali" kifejezés. A minőségi bor sosem volt a vidéki kocsmák kedvelt itala.
Mindíg hangsúlyozom, hogy nem ezek a borok drágák, hanem mi élünk nagyon sz*r színvonalon. És sajnos ehhez próbálják a termékeket igazítani. Egy 200 forintos párizsiban mennyi hús lehet, ha a hús kilója 1000 forint? Persze emellet a 1800 forintos parízer már felháborító, és ott is hagyjuk a polcon. De ha logikusan belegondolunk melyik áll közelebb a minőséghez? Egy francia, holland sajt 4-5 rugó/kiló. Nálunk "ákció"-san 750 ruppóért kapunk fincsi eidamit. Mi lehet ebben a sajtban? Ezt mindíg tartsuk szem előtt.

" De nem elégedhetünk meg a másodhegedűs szerepével Sauternes mögött, vagy Burgenland mögött, a németek mögött vagy az amerikai jégborok mögött, mert akkor nem marad meg a kultúránk.”

Gyula!
Osztozom András és Fecó álláspontjával s rálátásával!Személyesen láthattam s vehetünk benne részt mádon mi is ...hogy Szepsynél milyen alapanyagbol készül a szamorodni-le is fényképeztem-,,,ahogy termett,,, igaz?A fele a leszemezett szőlőnek aszúsodott-töppedt szemek voltak s a beltartalma egy 5puttonyos aszúnak is megfelelne csak tovább kellene érlelni mint kettö év!S hidd el nem fog kihalni a szamorodni,mert ha jot kap a fogyasztó elérhetöbb áron,talán nem fogják venni az édes szamorodniként árult száraz ,jellegtelen ,,,ár/arány,,,értékben DRÁGA lóhugyot!!!!!!!!!!
Feco,helyesbits....nem kapod meg a 99.es royal esszenciát 100.000.-ért,minima a duplája,ez a mesterséges árképzés,,,,,ár/érték arány,,,,,megkapta a 100 pontot s máris a csillagos egekben jár az ára,de nem ér annyit-(az egy dolog hogy én tudok 100-ért is),Szepsy borai is nyerik sorra a dijakat külföldön,mégsem adja a borait dupla,tripla áron,na ehhez mit szolsz Gyulánk????Nem gondolod hogy kicsikét beszükült a látásod,már ne is haragudj!!!S leszögezem nem vagyok én sem ateista,nem istenitek senkit,itt a tények s tapasztalatok beszélnek,,,,,,,láttam mádon amit láttam,megtudtam amit megtudtam ,s képzeld adtunk Szepsynek egy jo ötletet lessz nemsokára düllöszelektált szamorodni is!!!!
S a düllöit láttán a hegyen lévö szölleiböl késziti az aszút a hegyoldal ajján elterülö szölöböl a szárazakat s igy tovább kategoriázza ahogy azt kell ahogy az ösei csinálták mely szállt apárpl fiura ,immár a 17.dinasztiára ifj.Szepsy Istvánra.

Gyula!
Sok mindenben igazad van, és tény, hogy Szepsy aszúi nem olcsók, de tulajdonképpen mi a drága? Egy új aszúja 15-18000 között mozog. Ha belegondolunk régen is egy ember napi bérébe került egy palack aszú. Ehhez képest kissé ugyan még mindíg drága, de szerintem nem kellene 2-3000 forintos tömegbort csinálni. A Royal tokaji korai borai /90-93/ szintén 10-20 rongy körül mozog a piacon. Az oké, hogy Szepsynek a 93-asa 80 körül van, de ez a kultusznak tudható be, és annak, hogy elfogyott a készlet. A Royal 99-es esszenciája 100 rongy mai áron. Ez nem drága? Nem Szepsyt védem, de igenis fontos lenne, hogy ne olcsó sz*rokkal lepjék el a piacot. Ünnepi bor, ahogyan írtad. Akkor igyák ünnepeken. Ahhoz, hogy jó minőséget kapjunk, tőkekorlátozott, nagy puttonyszámú aszúkat, ehhez drágán kell adni, mert nem térül meg a befektetett pénz. Egyetértek a Királyudvarral, Demeterrel, Szepsyvel, hogy kis példányszámú aszúkat csinálnak. Csak így lehet minőséget csinálni. Az, hogy ízlik-e az embereknek azt nem az én tisztem eldönteni. Talán egyszer megkóstolom valamelyiket... Nem lehet egyszerűen jó minőséget csinálni úgy, hogy mindenki jól járjon. Vagy a borász fizet rá, vagy a vevő kap silány minőséget. Ma ez a helyzet a piacon. Egy jó vörös sincs 5000 alatt.

Nem értek teljesen egyet azzal, hogy a magyarok nem ittak aszút, nem volt közük az aszúhoz.. Van egy korszak, itt tényleg nem ittak ilyen bort. Ez pedig az 1800-as évek elejéig tartott. Kb 1800-tól már volt árúalap a belföldi forgalmazásra. Az aszúk jelentős része egy, másfél és két puttonyos minőségben készült. Ezek hordós borként kerültek kimérésre, ezért tudunk nagyon keveset róluk. A három puttonyos aszú már egy jó minőséget jelentett. Öt puttonyos aszú már igen ritkán készült.
(Mit gondoltok mi a különbség az 1945 előtt készült aszúk és a most készülők között, hasonlítsátok össze a palackokat.)
Az aszú a polgárok ünnepi bora volt. Ez a társadalmi réteg 1945 után megszűnt, de Trianonig igen jelentős volt és a magyarságuk egyet jelentett a Tokaji Aszúval. Ez a magyarság tudat tünt el az aszúinkból. Nincs igaza Szepsynek amikor azt állítja, hogy a mai polgári réteg nem tudja megvásárolni, nincs pénze az aszúra. Ez egyszerűen így nem igaz. A kialakulóban lévő középréteg nagy mennyiségben vásárolja az aszúkkal megegyező árban vagy még annál is drágább vörös borokat. Én úgy gondolom, hogy a Szepsy borok túlárazottak, nem jó az ár/érték arányuk. Szepsy aszúja nagyon drága, nem ér annyit.

A szamorodni kihaló félben lévő bor. Félő, hogy meg is fog szűnni, ezért is érdekes a Szepsy nyilatkozata. Tény, hogy ennek a bornak van egy előnye, gyorsabban pénzzé lehet tenni mint az aszút.

A magyar polgárnak egy rendesen elkészített Tokaji Aszúra lenne szüksége. A vörös bor fogyasztását a kedvező élettani hatása miatt ajánlják az orvosok: Az aszút miért nem?
A Tokaji Aszú évszázadokig gyógybor volt, ma pedig kénköves lesz tőle az ember veséje!
A tokaji aszúnk mútja egyben a jövője, csak az a kérdés, hogy találunk-e majd olyan borászt aki ezt eltudja készíteni. A gyógyhatású aszúkat ma nem lehet tokaji aszúként forgalmazni, nem kap engedélyt. Fizikailag teszik lehetetlenné, hogy a magyar ember választhasson egy régi stílusú, gyógyhatású bor és a ma készülő "igaz" aszú között. Egyszerúen eltitkolják a különbségeket. Ez érthető is, mivel ha választhatnának az emberek akkor a méreg helyett a konyakot innák!

Kérdeztük a Szepsyt,hogy mi a fontos mostanában neki,mert azt hallottuk,hogy elfordult az aszútól.
Azt mondta,hogy a szamorodni.
/Persze az övé százszor jobb mint az átlag aszú./
Kérdeztük miért?
Azt mondta:annak a társadalmi rétegnek szeretne bort csinálni,amelyik az ő számára a fontos,és ez a polgárság.Az a réteg,akikre felépülhet egy társadalom,és olyan bort akar csinálni,amit ők is meg tudnak venni.
Ilyen a szamorodni és a cuvé.
Neki most ez a fontos.

Gyula!
Nagyon emocionális vagy!
A magyar népnek soha sem volt köze az aszúhoz.
A legfelső nagyon-nagyon szűk réteg tehette csak meg,hogy rendszeresen aszút igyon.
Az átlag ember főleg az egyszerű nép nem ezzel élt.
Ma sem isznak az emberek Hegyalján aszút.
Bemész éttermekbe,borozókba,kocsmákba,söntésekbe,és kérsz egy pohár aszút,hülyének néznek.
A Gundelben,ott igen.
Azt olvasom a Rajna 35-ös katalógusában,hogy
Öreg aszú mohás üvegekben 10.-től 50.-ig pengő.
Akkor amikor 200 pengő fixel az ember könnyen viccel.

Az utóbbi időben elég sokat nézegettem a nálam lévő képeket és címkéket. Érdekes módon a hegyoldalak szőlőkkel vannak tele. Fát elvétve és csak a dűlőutakon lehet látni.
Lehet, hogy ma irreális elképzelés, de ez a tokaji jövője. E nélkül nincs jövője az aszúnknak.

Teljesen egyetértek Adrással. Az elkövetkező év legnagyobb vesztese az a Tokaji Borvidék édes borai, az aszúk. Ez köszönhető az új stilusnak is. Ezek a borok friss fogyasztásra készülnek. A palackos érlelés is sok pénzbe kerül. Ha hordóban lenne akkor egyszerűen jelentősebb költség nélkül érlelődhetne a pincében.

A tokaji aszúnk minőségét nem lehet alulról kezdeményezett módon megoldani. Ez a története során senkinek sem sikerült. Más a borásznak más a fogyasztónak és más a magyar népnek az érdeke. Ma inkább a borászoknak kedveznek az előírások. A fogyasztót becsapják a silány minőséggel, a hihetetlenül magas tartósítószerrel. A legtöbb aszúnak már semmi gyógyhatása nincs. A magyar népet pedig az egészből kihagyták. "issza-nem issza", nem kap mást.

Szia András !
A cikk:
http://alkoholista.blog.hu/2008/11/27/arvay_janos_nelkul_az_arvay_es_tarsa

Hogy-hogy függ össze minden mindennel.
Két éve a Várban a Borfesztiválon a Sauska felesége hosszan és lelkesen mesélte nekem,,hogy létrehoznak egy egyesületet,a tokaji márkavédelmének elősegitésére,a minőség javitására,a dűlő szelektálás elterjesztésére.
Eszerint nekik sem sikerült.

Nagy zűrök lesznek még Hegyalján.
Gazdasági válság idején sem a kicsik sem a nagyok nem tudják nyereségesen csinálni a dolgot,és már évek óta mindenki banki hitelekből él,próbál nem visszafejlődni,tartalékok nincsenek,és most tovább romlik a helyzet,mert a vevő is jobban meg nézi mire költ.
És a tokaji az bizony egy exkluziv termék.

Kedves Koki!
Hol olvastál az Árvay-ról?
Valószinűleg szétmentek a Saoska-val.aki egy amerikás milliárdos,ésmost Villányban csinált egy nagyon komoly pincészetet.
Tudjátok :egy fenékkel két lovon.......

Szerintem pedig igenis be kellene vezetni a termőhely osztályozását. Csak első osztályú dűlőből engednék ki aszút, szamorodnit. Akinek másodosztályú a szőlője azelőtt még millió lehetőség áll. Kései furmintok, hárslevelűk, jégbor, jó minőségű fajtaborok. Most tényleg ne az legyen a lényeg, hogy mi lesz a szocik által bevetett, majd a privatizációnál olcsón lepasszolt területekkel. Sajnálom persze azokat, akinek csak másodosztályű dűlő jutott, de ez van. A nagy hal megeszi a kis halat. Hangsúlyozom, tokajban nem csak aszú készíthető. Rá kell állni más profilra, mert rossz minőségű szőlőből csak rossz minőségú aszú készülhet. Amit aztán 600 forint/ palack árért átvesz a tesco. Sokkal többet profitálhat, ha inkább jó fajtaborokat készít magasabb kvalitással. Ez olyan, mintha téliszalámit bárki készíthetne, abból amije van. Ha nincs lova, akkor nem megy bele lóhús, csak disznó. Ilyen erővel a móri aszút is eladhatnánk tokajinak, mert annyi köze annak is van, mint a síkvidéki aszúknak. Ez persze privát vélemény...........

Tény, hogy a portugálok a franciák rovására lettek nagyok, de ők normálisak nem úgy mint a magyarok! A portóit 1755-ben védték le. Azóta egy fikarcnyit sem váltiztattak az eredetvédelmükön. Úgy tudom, hogy 4 fajta bort készítenek és kb. az összes mennyiség 2%-a a hosszú palackos érlelés. Miért nincs náluk termőhely vita, stílus vita, miért nem változtattak az elmult évszázaok alatt a borukon.
Ha megválaszoljuk a felvetett kérdést, akkor megtudjuk, hogy mi a tokajink jövője.

Üdv Mindenkinek!

Most olvasom,hogy megszűnik az Árvay és Társa pincészet.Az üzleti része nem úgy ment,ahogy elképzelték... Árvay Rátkán(szülőfalujában )folytatja.

Ezért sem lehet bevezetni a dűlők szerinti osztályozást,mert a többségnek nem a legjobb helyeken van szőlője.
Te sem szeretnéd,ha a palackodra azt kellene írnod:Második osztályú termőhely.
Azt sem lehet bevezetni,hogy csak a dűlőszelektált aszút lehessen aszúnak nevezni,mert akkor mit csinálsz a több száz kistermelőtől átvett és összepancsolt kerházas izével.
A Royal a dűlőszelektált aszúiból 1200-1300 palackokat készít,a vásárolt aszúszemből viszont 50 000 palackot.Mit írna ezekre?B quality?
Azt is tedd hozzá,hogy azért sem készült több aszú,mert egy nagyon exkluzív és drága portékáról beszélünk,és a vevőkör is nagyon szűk volt.
Nem volt ilyen logisztika,és a körülöttünk lévő országok folyamatosan gátolták a szabad kereskedelmet.
Portóban hallottam,hogy ők akkor lettek nagyok és híresek,amikor az angolok és a franciák valamin összevesztek,és valami kellett a francia bor helyett.
A csatorna túlsó oldalán vannak a franciák, onnan felfelé már nem terem meg a szőlő,dél felé meg a portugálok voltak legközelebb,ami fontos,hiszen a szállítás drága és veszélyes.
A törvényeink,tudjuk,finoman fogalmazva tökéletlenek.
Akik tehetnének a dologért azok is .
Még a jóindulatuak is bele vannak fáradva a szélmalom-harcba,és a túlélésért kűzdenek.

Amit leírtál az igaz, de nem a fejlett kereskedelmünk érdeme. Az említett két évszázad volt a tokaji csúcsa. Azóta sokat változott a világ és megtanultak bort "csinálni".
A franciák, a németek, oroszok a mai börtörvényünk szerint nem tokajit ittak. Abban az időben nem ismerték a "pincetechnológiát". Amint elkészült az aszú rögtön hordóstól elvitték.
A Habsburgok pincéjében már egy teljesen másfajta aszú került. Ők az avinált, bródíg aszúkat gyűjtötték.
Ezeket azért írtam le, mert nagyon fontos tudni, hogy kb. négy évszázad aszúja ma hamisnak minősül.
Furcsa módon csak hegyi szőlőből készíthettek aszút és a maihoz viszonyítva kb 1/10 mennyiséget. Ez egy lényeges szempont. Miért nem készítettek az ősök nagyobb mennyiséget? Egyszerű a válasz, nem volt hol. Itt van a lényeg. A mai szőlők nagyobb részéból nem lehetne aszúbort készíteni, mert az ott termett szőlő minősége nem megfelelő, alkalmatlan az aszú készítésére.
Kiváncsi lennék, hogy Szepsy a Szerencs melletti síkságon termett szőlőből milyen aszút készítene.
Az évszázadokig használt termőhelyen lehetne csak aszúbort készíteni, de mit szólnának ehhez a "szoknya" tulajdonosai.

Amikor az európai udvarokban Franciaországtól Oroszországig sikk volt tokajit inni.
Amikor Lengyelországban magyar bort és nem vodkát ivott a középosztály
Amikor a Habsburg pincék tele voltak tokajival.
Azok a palackok,amik a világháború elött kerültek az USA-ba azok is erről szólnak.

Való igaz, de mikor tudtunk kereskedni?

Én ügy gondolom,hogy a minőségi borivók aránya az elmúlt 100 évben a százszorosára bővült,csak mi elfelejtettünk kereskedni.

Van egy nagy probléma amiről érdemes lenne sokat beszélni hegyalján. A világban évszázadokig nem tudtak igazán jó édes bort készíteni,így a tokaji monopol helyzetben volt. Ennek az időszaknak már elég régen vége van, és mi ezt nem vettük észre. Nézzetek szét az édes bor választék között. Hihetelen mennyiségben és választékban találtok jobbnál-jobb borokat. Ezek a borok jóval ihatóbbak, nem beszélek a jégborról. A jégborok és a késői szüretelésű különleges minőségű borok kiszorították a piacról a mi aszúnkat. Ez nálunk a borozóban is érezhető! Elég nehéz leírni, de lassan oda jutunk, hogy egy aszút lehetetlen eladni. Ezért lenne érdekes a tradíció és a minőség.

Szia Gyula!
Én dühös ateista vagyok,senkit sem istenítek.
Úgy gondolom,azért kellene kűzdeni,hogy a borgyárakban lészült löttyöt ne lehessen aszúnak hívni.
Jelenleg a hatalmasoknak sem helyben sem a nagypolitikában nem érdekük,hogy bármilyen előrelépés történjen,mással vannak efoglalva.
Abból,ami a zárjeggyel történt,lehet következtetni az irányra.
Ebben a helyzetben semmi mást nem tehetünk,csak mondjuk és mondjuk,hogy mi azokat tartjuk követendő példának,akik pancsolás helyett olyan minőséget készítenek,amilyet a tokaji bor érdemel.
Én végighalgatva és végignézve a Szepsyt és a Szepsy birtokot úgy gondolom,ő egyike azoknak,akiket példaképpül kéne állítani a többiek elé.
Az egy más kérdés,hogy a borászat is üzlet,/nézzünk körűl a határokon túl/és aki nem képes tudomásul venni azt,ami a világban van,az legjobb esetben is csak vegetálhat.

Szia András!

Ha őszinte ajarok lenni, akkor ennél a palacknál kizárólag az állami ellenőrzőjegy érdekel. Korábban egy tételt felraktam a nem venném meg rovatba. A Lacival társalogtunk az itt lévő borról. Szándékosan nem árultam el, hogy mi a kifogásom a palackkal. Egy cikket szeretnék róla írni, de csak akkor tudom megszerkeszteni, ha megveszen az 1911-est. Elég drága, így nem csak akarat kérdése a megvétele.

Szepsyhez. Én nem istenítem. Szerintem a többiek nagyon gyengék!!!
Kihasználják a "szörpmérőt", a pénz a fontos és csak a sokadik szempont a minőség.
Ez addig nem is fog megváltozni, míg nem nyílványítják kultúrális örekségünknek a tokajit.

Üdv: VGy.

Szia Gyula!
Drukkolok neked az 1911-es Nagykállóiért,gyönyörű darab.
Ha sikerül,tedd központi helyre!

Hogy mitől lesz valami kíváló?
Láttuk ,hogy miből készűl Szepsynél a szamorodni.
Ha kóstoltad,nem értetted,hogy miért hívják szamorodninak és nem 5-6 puttonyos aszúnak.
A válasz.
1.Csak saját termés,semmit sem enged a pincébe,amit nem ő termelt.
2.A szamorodninak szedett termés több mint a fele aszúszem volt,a teljesen megaszúsodott fürtökből is szamorodni lesz.
3.Ha valamelyik hordó mégse éri el a megkívánt szinvonalat,abból vagy más bor lesz,vagy eladásra kerűl,hordóban,de nem "Szepsy"néven kerűl forgalomba.

Így lehet ma rendkívülit alkotni.

A 8800-as OTP most azért 2400,mert a befektetőknek,akik bankok,biztositók,befektetési alapok,rengeteg kp-juk volt,és mindent vettek,bármilyen áron.Most viszon kp-re van szükségük,a túlélésért,és mindent eladnak,bármilyen áron.Most az sem érdekes,hogy mennyiért.Ezért tragédia,a nagy hegyaljai borászatok jövője.
Az csak ráadás hogy eddig sem volt semmi hasznuk az üzletből.tMert hogy a vásárló kiméletlen,középszerű dologért nem fizet exkluziv árat.És hát.ne tagadjuk,a nagy borászatok átlagos borokat készitenek.

Amit leírtár az valószínű, hogy csak a jéghegy csúcsa. Csak az a kérdés, hogy a nagy külföldi tulajdonosok meddig fogják még finanszírozni a hegyaljai pincéjüket. Az elkövetkező tőkehiányos korszakban ezen fognak spórolni. Egy-két éven belül örömmel kivonulnának erről a piacról.

Innen már érdekes a bor amit készítettek. Hazánkban minden tokajira vonatkozó előírást megváltoztattak az érdekükben. Ez olyan jól sikerült, hogy már csak páran vannak hegyalján akik még tudnak az őseink technológiájával, lényegében kén mentesen nagy potenciájú aszút készíteni, de ezek a borok ma hamisak. Nem hozhatók tokaji aszúként forgalomba.

Édes bort már a világon mindenki tud készíteni. Állítom, hogy ez hazánkra is vonatkozik. Sokkal jobban iható édes bor készül a többi borvidéken, mivel lényegesen kisebb a savtartalmuk. Ezek a borok már most kiszorították az aszúkat a piacról. Ez nem véletlen. A tokajinak a magas savtartalma csak a hosszú fahordós érlelésnél jelent előnyt, utánozhatatlan bort ad, de ezt ma nem készíthetnek, egyesek már nem is tudnák elkészíteni! A megmentő a nagy száraz furmint? Eljutottunk oda, hogy a botrytis már közellenség lett hegyalján. Fél éretten, 16-17 cukorfokkal le kell szedni a szőlőt mert különben már megfertőzi a nemes penész és ebből már nem lehet nagy száraz furmintot készíteni. Nem meri senki bevallani, hogy nem tokajban készül a nagy furmint. Badacsony, Somló és meg sorolhatnám az igazi temőhelyeket.

Szerintem nem sok a szőlő hegyalján, csak a meglévők nem jó helyen vannak. Az elmult rendszer vezette be a síkvidéki, III. osztályú termőhelyről kikerülő szőlőből az aszúk készítését. Ezt nem merték vagy nem akarták megváltoztani, pedig ez az egyik nemedéke az aszúnknak. 1864-ben a Tokajhegyaljai Album részére készítettek elég részletes képeket a termőhelyekről. Kizárólag hegyoldalon lévő szőlők láthatók.

Ma kb. 10-szer annyi aszúnak mondott bor készül, mint 1945 előtt, miből, ha a hegyoldalak nagy része elhanyagolt, szőlő mentes!

Lehetséges-e, hogy ma újra aszúszem nélkül is készül tokaji aszú, ezért nem vásárolják?

Az aszúszemekre van egy javaslatom. Konzervet kellene belőle készíteni. Az aszúszem az igen finom. Tegyék üvegbe és öntsék fel borpárlattal 20-22 % volra. Egészséges és ettől már be is lehet rugni.

Körülbelül 1100 hektár olyan terület van Hegyalján,ami alkalmas lenne szőlő,bor és aszú- termelésre,de parlagon hever,és nem kell senkinek.Vannak benne gazdátlan területetek,vannak közte olyan részek,ahol még állnak a kordonok,de már nem foglalkoznak vele,és vannak,ahol évtizedek óta nincsenek szőlő-ültetvények.
És egyre nagyobb cégek kerülnek eladó listára.
Állítólag a Hétszőlőre is befektetőt keresnek.
Vannak ugyan eladó területek,de azokat ,jó magyar szokás szerint,aranyáron árulják.
És ahogy mondod,a helyzet csak romlani fog.
És tedd hozzá,hogy ez a harmadik olyan év,amikor jó és bőséges a termés,ami külön gondot okoz.

Az általános világgazdasági válság az aszú árát is érzékenyen fogja érinteni szvsz. Ha tőzsdén lenne, most azt is shortolnám, nem csak az OTP-t. ;-)

Hogy mennyire nem igazak a hírek.
Azt írja az újság,hogy kíváló termés volt idén Hegyalján,és ugyan alacsonyabbak a felvásárlási árak,mint 2007-ben,de nincsenek felvásárlási problémák.
Ezzel szemben saját szemünkkel láttuk múlt héten Mádon,hogy miközben a szőlő kb. még40%-a még a tőkén volt a hegyen,a Royal-nál,,aki az egyik legnagyobb aszú-szem felvásárló, ki volt írva a kapura,hogy az aszú-szem átvétel október 30-án befejeződött.Megkérdeztük,már a Kerház sem vesz át.
A történet azért szomorú,mert tavaly a termelők leszedték a szőlő 80%-át korán,még aszúsodás elött,kevés is lett az aszúszem, ezért idén viszont mindenki elhúzta a szüretet,az aszúsodás is kíváló volt,csak nincs aki átvegye és feldolgozza.
Még mindig van szőlő a tőkéken.

Gyarapszunk!
Gratulálok!

Emailben elmondom.
Üdv.

Urak!
Hogy lehet ilyen oldalt csinálni????
Igaz nem tudnék ennyi féle szépséget feltenni ,szinte csak -mint tudjátok-Szepsy Aszúkat gyülytök!

www.tokajiaszu.eoldal.hu
Ez meg a sajátom, akit érdekel. A teljesség igénye nélkül. Csak a lényegesebb palackok vannak még fenn, meg készül a design is.
Aki gondolja böngésszen bele.

Szia András!
www.tokaji.eoldal.hu
Ez még csak egy gyűjteményecske...

Kedves Koki!
Hol lehet meg nézni a gyüjteményt?

Köszi Isti ! :)

Szia Koki!
Szép a gyülyteményed!!!!!!
Üdv Isti

Bocsi,nem a palckozás,hanem forgalomba helyezés!

Artmedia!
A borral semmi gond,később került forgalomba,mint a zárjegyes,plecsnis társai.
http://www.tokaji.eoldal.hu/fotoalbum/disznoko-szolobirtok/disznoko-szolobirtok/81
Nézd meg a cimke oldalán van egy kis szám:év+az év hanyadik napján palackozták.Pl.:07145 (2007 145.napján palackozva)

Ma láttam én is a Disznókő új cimkéjét. 1999-es 6 puttonyos aszún. Nekem tetszik.Egyszerű,de szép. A kapszula maradt a régi(kék).

Helyesbítve:a kapszula oldalára is rá van írva,hogy disznókő...

Az enyém ugyanolyan mint amilyen Gyulának is van a gyüjteményében!A különbség annyi,hogy az enyémen nincs zárjegy,és az oldalára is rá van írva,hogy disznókő!Na meg az aranyszínü medál is hiányzik,de gondolom azt nem mindegyikre rakják!
Hol lehet találni képeket az új külsőről?Már mindent beírtam a keresőbe,de semmi:)

Nekem is van olyan Disznókő palackom, amin nincs zárjegy, de szigorúan csak a kék kapszulás új dizájnos címkés aszúkon lehet ilyen. Ugyanis már nem kötelező rátenni. A régi hattyúsokból nekem csak olyan van zárjegy nélküli, amit közvetlenül a Disznókő bormúzeumából vettem igazgatói engedéllyel. Boltokban már láttam a kék kapszulásat zárjegy nélkül. Sajnos. Amúgy a disznókő kapszulája elég jó védőeszköz.

Ja! Láttátok már! Új dizájn van címke terén a Disznókőnél, legalábbis láttam egy 2004-es szamorodnit, teljesen új a címkéje.

Szia Artmédia!

Nem találkoztam még hamis Disznőkő-s aszúval. Szerintem nyugodtam aludjál, nem hamis. Úgy todom, hogy ez az évjárat állami ellenőrzőjeggyel került forgalomba. Ma nem érdekes a jegy, csak 50-év mulva, ha az unokád aukcion szeretné eladni.

Üdv: VGy.

Szia Gyula!
Vettem egy 1995-ös évjáratú 5 puttonyos disznókő tokaji aszút,viszont nincs rajta ellenőrzőjegy!Sokat veszít így az értékéből?írtad a tiédnél,hogy a dugón fel van tüntetve az évjárat és a puttonyszám.Ha megfordítom fejjel lefelé az üveget,az alján a bemélyedésben kilehet olvasni az évjáratot!Remélem nem valami löttyöt vettem!!!
Szerinted?


Artmedia

Szia Artmedia!

Egy kis mese:

Az erdeti Tokaji Aszú az 1-5 puttonyos minőségű volt. Később már 2-6 puttonyra változott.
Az 1959-es borra vonatkozó törvényerejű rendeletünkben még szerepel a 2 puttonyos tokaji aszú, de még én sem láttam ilyen magyar palackozású bort.
A szlovákok készítették ezt a minőséget, így tudtad megvásárolni. Vigyázz rá, tedd el mert egy elfelejtett korszak és stílus terméke.

Üdv: Víg Gyula

"Ennyit az árról." Ebbe csak annyit kérdeznék bele, hogy évjárattól függő az ár szerintem, legalább is józan ész alapján és hozzánemértőként szerintem nem lehet más évjáratok boraival összehasonlítani az árat és az alapján mondani, hogy drága volt ... ?!
Ettől függetlenül csalódtam a kereskedőben, akivel meg kell, meg is osztom ezt.

Sziasztok!
Nemrég sikerült beszereznem egy 89-es 2 puttonyos szlovák aszút!
Kérdés:Miért nem csinálnak már 2 puttonyos aszúkat?és van e még értékük?

Artmedia

Nem tudok róla.

Bocs 1952-es

Szia Gyula!
'952-es édes szamorodni nincs véletlenül s ha van mennyibe kerül?
Köszi:Isti

Muzeális árjegyzék Tokaj Kersekedőház Rt. 2007. évben érvényes árakkal.

1956 Szamorodni száraz 18.000 Ft
1963 Szamorodni édes 14.400 Ft
1964 Szamorodni édes 14.400 Ft

Ennyit az árról.

Uhh.... Elvileg reális is lehet, már ha jó állapotban van a bor, és tényleg az van a palackban.

Akkor mostmár konkrétan kérdezem.
58as száraz szamorodni 41e forint - reális?

A pecsét a garanciajegy az erdeti, mi a garancia arra, hogy nem cserélték ki valamikor a palackot?

Akkor sem hihetek az eredetiségében, ha a bizonyítványát Corvinus egyetem szőlészeti, borászati kutatóintézetétől pecsételték?
Azt értem, hogy így, címkézetlenül tényleg bármilyen lötty lehet benne. Ahogy lemostam a palackot, elég zavarosnak tűnik, nem az az átlátszó, amit az ált. boltok polcain megszoktam. Nem tudom, hogy ez baj e.
Azonosítót a palackon bárhol lehet keresni rajta? Egyelőre csak két számot találtam rajta: 78.

Egy palack bor jellemző a borászra és a korszakára, de a muzeális bor már nem erről szól.
A muzeális palack nagyon sok mindent elárul. Benne van a borász, borászat büszkesége, a bor szeretete és csodálata, de sajnos az ellenkezője is igaz.
Az 1945 előtti palackok jó része a büszkeségről a magyarság tudatról mesél.

Mit árul el egy olyan palack, amely nem rendelkezik erdetvédelemmel?

Legelőször is azt, hogy nem szabad megvenn!

Mi a garancia arra, hogy az van a palackban amit a dobozban egy kis cetlire írtak. Nincs garanci és nagy a valószínűsége, hogy ténylegesen nem az a bor található a palackban amiről az erdetigazolása szól. Az erdetigazolás a bor személyi igazolványa, palackra szabott. Két embernek sem lehet megegyező személyi igazolványa, csak akkor lehet, ha az egyiket hamisították. A fénykép alapján tudjuk azonosítani a személyi igazolvány tulajdonosát.
Ez lényegében a borra is igaz. A palackon eltávolíthatatlanul rajta kellene lennie egy azonosítónak amelyre az erdetigazolás hivatkozik, illetve úgy kellene rögzíteni a dobozban a palackot és az eredetigazolást, hogy feltűnés nélkül ne lehessen eltávolítani.
Ez a legnagyobb hibája a kalitkásunknak is, feltűnés nélkül eltávolíthatók, kicserélhetők a címkék. Elértéktelenítette a muzeális aszúinkat. Ma már lehet vásárolni olcsón erdeti pincepenészes aszút. Eredeti a palackban a bor, erdeti a fakeret, a zsinór az állami ellenőrzőjegy. Cserélt a címke és újra pecsételt a viasz. Így lehet például egy 1988-as évjáratú borból akármilyen ávjáratot készíteni, modjuk 1940-est. Az a probléma, hogy erről a kiszerelésről már senki nem tudja megmondani, hogy hamis. Ezért mondogatom, hogy csak erdeti címkés palackokat vásároljunk.

A zemec kérdésére visszatérve a véleményem: Nincs rendben a címkézetlen bor. Ilyen kiszereléssel annak, aki egy kicsit ért a muzeális palackokhoz, már nem lehet tovább adni. Én értéktelennek tartrom, de lehet róla vitatkozni.

Attól függ milyen bor... És mindez nem látszott vásárláskor??

Borszakértők véleménye érdekelne azzal kapcsolatban, milyen állapotban adnának át egy régi bort a vásárlójuknak.
Nemrégiben vásároltam egyet és így kaptam meg: fadobozban a címkézetlen üveg, amire por tapad, a dugó egészen érdekes: az üveg tetejénél fekete és hézag van az üvegfaltól, az üveg nyakában pedig már normális.
Rendben van, hogy címkézetlen a bor és a címkét valamint a bizonyítványt a doboz mellé adták?

Üdvözlök mindenkit!

A családunkhoz rendszeresen járt a hetvenes években egy irgalmas rendi szerzetes, aki a rend bécsi pincéjéből hozott régi borokat. Nagymamám és nagybátyám is állítják, hogy ezek a régi (szerintük százéves) vörösborok domborúak voltak a palackban. Néhány üres palack még meg van. Eredetileg ónkapszulásak voltak, cimkéjük lefoszlott és a dugójuk összetöpörödött. Legközelebb minden részletről kikérdezem őket.

Minden jót: András

Laci!
A kukoriccábol,s burgonyábol csinálnak egy fajta keményitő port,de ezzel ha sürit az ember a süritett élelmiszer ,szósz ,leves ,mártás-kifehérednek s jelentösen megváltozik a szinük!Nálunk van áfonyamártás,vörösboros-s sürités után sokkal világosabb lessz!
De viszont a szöllö mint olyan,van magja s viaszos a héllya ez tartalmaz egy olyan anyagot ami sürit,probáld ki préselj össze egy pár fürt szöllöt s csodálkozni fogsz mi lessz vele egy kis idö elteltével !Lehet hogy a borkocsonya szüretlen soha át nem fejtett mustnak a végeredménye,ami egy hibás technologiai eljárás!S csak véletlenül anno pár hordo mustot ....bort nem szürtek s fejtettek át igy benne maradhatott az alljában ez az anyg s ezért lett belöle sok idö elteltével kocsonya szerü,mert igazábol ez nem olyan kocsonya mint amit a sertés eggyes részeiböl fözünk,hanem olyan mint a méz ,de olyan mint ami darabos,s csak kanálal lehet enni!Ezek a 200 éves aszúk is olyanok,üledékes az allja s ........hihetetlen,remélem hamarosan megkostolhatom,hogy van e alkoholtartalma,azt mondja a tulakuk ö már kostolta s igen van!

Tudom, nekem is van, szoktam is nézni a kis légbuborékokat, hogy milyen lassan tudnak feljönni benne... :)

Ez egy hígítatlan eszencia, kb 60-65% körüli cukortartalommal.

Az említett linken Gyula méz sűrűséget emleget, de ez is megtévesztő, nem úgy kell elképzelni, hogy alig folyik, mint a méz... :)

Borkocsonyáról már én is hallottam,de még nem volt szerencsém kóstolni.
Én sem tudom elképzelni,hogy a palackos bor megkocsonyásodjon,viszont sűrű az lehet.Főleg,ha mondjuk eszenciáról van szó.:
http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=221
Lehet hogy 100 év mulva még sűrűbb lesz? Elképzelhető. De kocsonyás nemigen.

A növényekben a keményítő van, amit lehet használni sűrítésre, de nem hiszem, hogy a borban lenne keményítő alapból. Valójában még jelentős mennyiségű hő is kell a keményítő aktiválásához (főzés). Gyula, megpróbálhatod a forralt borba beleadagolni, zselatin helyett, vagy azzal együtt, hogy hogyan változik a végeredmény. Ha jól tudom, a gyümölcsökben a keményítő nagy része cukorrá alakul a beéréskor, csak a magban marad vissza esetleg...

Mitől kocsonyásodna be egy bor magától? Ahhoz kellene valamilyen anyag, amitől kocsonyás állagot vehet fel. Ez olyan, mint pl. az állati szövetekben a kollagén. A csonttól kezdve a bőrig minden szövetben ott van. Valójában a többsejtű szervezetek kialakulásának alapja. Ettől kocsonyásodik be a sűrű halászlé, a babgulyás, de a gumicukor is.

Viszont a borban 0 van belőle. Akkor mondjatok mást, amitől bekocsonyásodna. Mármint mondjatok kémiai anyagot (méghozzá szerveset).

Lehet böszmeség hogy az alkohol megmaradhat?????De tudod már a lötéri kutyust sem érdekli......a borkocsonya nem csak legenda láttam a 200 éves aszúkat s már csak azért sem irom le mit tapasztaltam......megkostolni nem lehetett még de ha lehetséges lessz fognak nekem szolni......de láttam s a bor nem volt folyékony s az is biztos hogy nem a napokban tették oda a palackokat (állitva),amik csak félig vannak!Lehet gondolkodni..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nem sületlenség, hanem böszmeség!

Van egy egyszerű tény, az alkohol igen illó anyag és sokkal gyorsabban elpárolog mint a borban lévő folyadék. "Innen már csak magyarázzuk a mechanizmust."

Persze úgy értem, ha a hordót teljesen ellepi a beomlott lösz/talaj...

Nem tudom mi az igazság, a palackban lévő bornál nem tudom mi a helyzet, de józan paraszti ésszel úgy gondolkodom, hogy a hordóban elvileg keletkezhetne kocsonya. Ha beomlik egy pince, és hermetikusan légmentesen elzáródik, akkor elméletileg nem párolog a bor. Ellenben, ha elég száraz a talaj, akkor a hordó pórusain át elszivároghat a bor. Mivel ebben az esetben az alkohol és a víz egyenlő arányban szívódik fel, így megmaradhat az alkohol tartalma is. Ha egy nemrég avinált borral történik, akkor meg főleg. Szerintem egyébként a legendákban hallható borkocsonya nem is a klasszikus értelemben vett kocsonya, tehát szerintem ha létezik, akkor nem úgy kell elképzelni mint egy aszpikot, hanem inkább mint a mézet, csak sokkal sűrűbbet. Ha cukorszirupot főzünk, akkor előbb utobb a víz elpárolog belőle, és csak egy nyúlós, összeállt masszát kapunk. Én így tudom elképzelni. A víz, és folyadék nagy része felszívódik a borból, ellenben a benne lévő szárazanyag és cukor a hordó falán megtapad, és hosszú évek múltán egy vékony réteget képez....Szerintem ha valóban létezett / zik "eredeti" borkocsonya, akkor ilyesmi lehet............

Gyula!
Ki mondta hogy az a palack tökéletesen le volt zárva!!!???Szerinted a dugó 200-évig megmaradt benne.........
Lehet sületlenséget irtam ,de elmegyek s megnézem azokat a 200 éves aszúkat neszmélyen ...............................................................
De amúgy meg tök mindeggy nem irom le a tapasztalatot....ugy sem hiszitek el....nem is tudom minek irtam már megint.................
Csá

Szerintem abban megállapodhatunk, hogy egy lezárt palackban a bor alkohol és víztartalma alig változik. Tehát nem kocsonyásodhat be!

A hordóban lévő boroknál már ez a jelenség nem ilyen egyértelmű. A szakirodalom szerint a hordóban tárolt borok alkoholtartalma aránylag egyenletesen csökken. Sok minden befolyásolja ennek értékét, de a 0,5 % / év érték elég reális. Egy tíz százalék alkoholtartalmú borból kb 20 év alatt eltúnik az alkohol. A problémát az alkohol jelenti. Sokkal korábban eltűnik a borból mint a felesleges folyadék. Tehát elvileg a borból képződhet kocsonya, de nem lehet természetes alkoholtartalma.

Nekem is azt mondták az öregek, hogy a magas alkoholtartalma miatt berugtak a borkocsonyától . Ez természetes úton nem képződhet, csak úgy ha mesterségesen bekocsonyásítjuk a bort. Ezt fogom én is csinálni.

István!

Gondolkozzál el azon, hogy miért kellett avinálni, alkohollal felönteni a bródíg aszúkat? Ha megtaláltad rá a helyes választ akkor megérted, hogy milyen sületlenséget írtál le az előbb.

Még valami!
Szerintem bizonyos körülmények között jön létre természetes uton a borkocsonya,egy bizonyos fajta pincében,szárazabb,mélyebben fekvö,hidegebb kb 5'C-os,ahol az alkohol megmarad s a szárazság miatt a viz hamarabb elpárolog,hiszen az alkohol párolgásához oxigén is kell igy ha elöbb a bor megbörösödik ott nem tud az alkohol párologni a viztartalmat pedig a hordo veszi fel,hiszen kifelé szárad nem tud nedveséget felvenni kintröl csak a belsejében lévö borbol.........gondolkozzatok !Én erre gondolok bár ez csak egy egyszerü szakács gondolatai.......

Sziasztok!
Szerintem sem ujkeletü a borkocsonya!Édesapámnak volt benne része,hogy kostolhasson ilyet kb 40 éve!S szerintem akkor még nem létezett ez a mü zselatin ,vagy aszpik,mert eme mü valaminek nincs mellék ize!De ha ezzel akartok borkocsonyát csinálni akkor kell fözni egy koncentrátumot s mikor ez 3/4 ig kihült bele kell keverni a borba(édesbe!)teljesen kihülve megköt a borral együtt s nem veszit az alkoholtartalmábol sem!
Node gondolkozzunk!!!!Az alkohol mikor kezd párologni.....hö hatására,ugye!A pincékben hideg van 10-12 fok nagyon lassan bár de párologhat az alkohol,de egy száraz pincében a relativ nedvesség (viz)tartalma a bornak hamarabb elpárolog mint az alkohol!
Egy liter 17%os bor bekocsonyásodik az összezsugorodik az 1/4 dére az alkohol koncentrálodik tehát mig megiszol 1liter bort nem árt meg annyira mintha megennél egy kanálnyit ebböl a kocsonyábol!
Pár napja volt nálunk az étteremben egy üzletkötö a gösser sörgyártol!Beszélgettünk a borokrol.s kiderült az apukályának pincészete van neszmélyen,van neki pár palack 1800 as évjáratu tokaji bora palackokban a pince eldugott részében,egy nemes alkalomkor kiakartak bontani egy ilyet s a bort csak ugy.....kirázták az üvegböl,se nem folyékony se nem teljesen kocsonya állapota volt!S igen is volt alkoholtartalma,hisz e nélkül nem állna el ennyi idejig?a cukor s alkohol összetömörödött abban a borban ami az üvegben maradt ugyan is csak félig volt az üveg,ez csak akkor derült ki mikor kivették a penészlepte helyéröl s láthato lett az üveg tartalma!igéretet kaptam egy látogatásra s tanulmányozni fogom eme jelenséget s legendát,hiszen mint TI én is csak akkor hiszem el ha megbizonyosodok rola!
Hugh Johsonra rátérve,övé a Royal Tokaji ugye!Találkám lessz Áts Károlyal Ő ott a főborász s megkérdezem mi az Ő tapasztalata s véleménye,de erre még várni kell november 10.éig

En is szeretnek valamit hozza füzni.
Gyermekkoromban a szomszed bacsi elbeszelese szerint talaltak romos összedölt pinceben borokat amik megkocsonyasodtak es amiket kessel lehetett vagni .
erre pontossan emlekszem bar mar ugy 40 eve volt.
Hogy mi is igaz ,nem tudom ,de ugy latszik ez a legenda(ha az) nem uj keletü.

Jó úton haladok.
Már vettem két zacskó étkezési zselatint és kipróbáltam, hogy milyen ízű a kocsonyásodott természetes bor. Pocsék!
Bekocsonyásítottam száraz fehér bort, édes fehérbort, száraz vöröset és édes vöröset.

A tapasztalatok alapján már tudom, hogy milyet fogok készíteni. A lényeg, hogy erdeti, természetes borból nem lehet jó ízű borkocsonyát készíteni. Mint a forralt bort, fel kell javítani.

Ha a kísérlet sorozat eredményes, megadom nektek is a receptet.

Jó lenne végérvényesen lerántani a leplet a borkocsonyáról. Egerben ugye legendák keringtek, hogy többszáz éves beomlott pincékben a hordókban megkocsonyásodott a bor, meg ilyenek. Kiváncsi lennék, hogy létezik-e ilyen. Ugye Hugh Johnsonék tavaly megkóstoltak pár palack 17.századi aszút, és hát nem volt kocsonyás egyik sem.. Azt még el tudom képzelni, hogy esetleg egy beomlott pincében több száz év alatt a bor besűrűsödik, esetleg ha száraz a talaj, akkor még el is szívhatja a nedvességet a talaj a hordón keresztül, de szerintem max egy pár milliméteres réteg képződik az egyébként majdnem száraz hordó falán. Így még talán az alkohol is megmaradhat, bár kétlem. De mást nem tudok elképzelni. Kíváncsi lennék honnan jött a kocsonya-kultusz, ki ill. mi indította el. Gondolom jó kis marketing fogás az egész..

Valószínű, hogy hasonló módon fogom elkészíteni.

Ez reálisabb receptnek tűnik:

Borkocsonya , vörös v. fehér borból, kevés vízzel, citrom v. narancs levével s ezek lereszelt héjával, cukorral és zselatinnal készült kocsonya. Tejlevessel, (sodó) v. tejszínhabbal fogyasztják. Friss v. befôtt gyümölcsöt is szoktak belékocsonyázni.

Ó ez mekkora ökörség!!! :DDD Az alkohol hamarabb elpárolog belőle, mint a víz. Továbbá, mitől lenne kocsonyás, mert attól még tuti nem, hogy vizet veszít. Étkezési zselatint a dankópistába, oszt jólvan. Sokat nem ér, de egy mítoszt lerombol legalább.

Borkocsonyát szeretnék csinálni, de nem az alábbi módon.

Ezt olvastam,
"bor minőségétől és fajtájától is függ. A jó minőségű vörösborok például fahordókban tárolva évtizedek múltán elveszítik víztartalmukat. Így alakul ki a borkocsonya, amely szilárd halmazállapotú, tehát harapni lehet, s alkoholtartalma igen magas. A borkocsonyát vizezéssel vissza lehet "alakítani" folyékony borrá, azonban ezt vétek megtenni, mivel a borkocsonya piaci értéke messze magasabb, mint bármely minőségi boré.
A gyenge minőségű- legfőképp a palackban tárolt- bor nem tárolható el végtelen hosszú ideig"

Kinek van egy jó receptje?

Még a ma készülő tokaji aszúkat sem szabad egy kalap alá venni a többi borral. A palackban lévő aszú túléli a dugót!
Nem ajánlom az aszúkat elfektetni. Teljesen mindegy, hogy gyűjteménybe kerül vagy csak egy későbbi időpontra van elspájzolva.
A gyűjteménybe kerülő aszúknál a dugó elrohadását akadályozhatjuk meg. A fogyasztás céljából történő raktározásnál pedig megakadályozhatjuk, hogy dugós legyen a borunk. A dugó íz tönkre teszi a borunkat.

Felhigítotam a méhviaszt sima -natúr,nem ilatositott- teamécsessel!Bátor voltam s lekapartam a viasz a széles perem aljáig,könnyen lejött ,majd többször megforgattam a viaszban az üveget a rétegek találkoztak s egymásba is simultak ,jobb mint újkorában!
A dugó hibátlan,egy vékony csíkon van egy kis átfolyás -1mmszéleségben-de nem éri el a dugó tetejét 5mm-re van a teteje alatta,azért lassan szerintem megértek az átdugózásra ezek a borok!

Szia Feco!
Úgy csináltam ahogy irtad,keskeny magas edénybe bele tettem a viaszt felforositottam kicsikét vártam hogy ne legyen forro, s kiprobáltam egy üveg borral amit megivásra vettem-pince hideg 12 c fokos -de az a baj hogy sürü a viasz s töredezik ahogy leszedtem az üvegröl,kö kemény szó szerint!Ami az üvegen volt az puhább...........GYULAAAAAA!!!!!!
Tanácsot kérek!!!
Vigyem el Szepsyhez ::::::de nem szeretném ilyen hosszú útnak kitenni!!
Higitsam fel sima viasszal?Kiprobálom ,mit veszithetek!!??

Szia Isti!
Akkor ez legalább engem igazol, hogy nem csak Én látom így a dolgokat, hanem nálam "avatottabb" emberek is.
A viaszolásról annyit, hogy szerintem Gyula vagy Laci többet tudna erről mondani, mert ők tudtommal már csinálták.
Én saját kútfőből úgy kezdeném, hogy egy keskeny, hosszúkás fémedényben, /szakácsként mondjuk az aranyfácán paradicsompüré nagyobb bodoza:-)/ olvaszd fel a viaszt, addig a szintig legyen benne a folyékony viasz, amilyen hosszan akarod viaszolni a palackot. Az üveget rakd be hűtőbe egy pár órára, bár a bor nem igen szereti ezt, de talán egy alkalomtól nem fog meghalni. Viszont a viasz nem folyik meg, ha hideg a palack, hanem egyből ráköt. És miután a viasz felolvadt, mártsd bele a palackod nyakát.. Persze ekkor már ne legyen tűzforró a viasz..
Ez az Én tippem, de mondom, szerintem a Gyula használhatóbb tanácsot fog adni...
Üdv, Feri

Igen gabo egyet értek amiket leirtál?Olvastam a szabadság bora cimü könyvben-Alkonyi Lászlo müve-hogy eredetileg az aszú egy "kuriózumként csinálták s volta képp a pincészetek a száraz borokbol s a szamorodnibol tartották fent leginkább magukat,s az aszút csak az uradalmak fogyasztották,ez volt a kiváltság s ezért is tudták annak idején 7-8évig is akár érlrlni az aszúkat!Nem volt sürgös eladniuk mert tudták hogy a gazdag uraságok megvették igy is ugy is!Szerintem ez a társadalmi helyzet hozta a törvényeket!Atrendezödtek a társadalmi rétagak,igy a pincéknek is át kellett rendezödniük hogy fennmaradhassanak!
Igy ihatjuk a társadalmi aszút sajnos,s valoban mi ,magyar állampolgárok nem vagyunk normálisak mert mi is részese vagyunk voltunk s leszünk ennek a társadalomnak!

Vettem méhviaszt hogy átviaszoljam a Szepsymet,de ez a viasz nagyon sürü és sokkal sötétebb szinü !!!Hogy kell ezt csinálni!!??Lehet jobb ha sehogy???

Szia gabo !
Hogy vagy???

Szidjuk a bortörvényeket, holott biztos vagyok benne, hogy a borászatok lobbizták ki maguknak. Mégpedig azon egyszerű okból, hogy mielőbb profitálhassanak a borokból. Adják veszik a pincéket, és mindenki pár év alatt meg akarja szedni magát belőle. Nem véletlen, hogy a kis magánpincék igenis betartják a 6-8 éves érlelési időt. Mert szeretnének maradandót alkotni. Ők már évtizedekkel ezelőtt rájöttek arra, amire a nagy pincészetek még nem. Hogy, tokajban nem csak aszút lehet készíteni. Isteni cuveéket, kései szüretelésű furmintokat-hárslevelűket, és minőségi fajtaborokat lehet készíteni, amik jó áron eladhatóak, sokat lehet csinálni belőlük, és ez megteremti a pénzügyi alapokat. Szerintem legalábbis. Az aszút csak pluszként, kuriózumként kellene csinálni. Eleve kihagynám a 3-4-5 puttonyos aszúkat. Nincs értelmük. Ez olyan, mintha havannában százalékosan adnák a dohányt a szivarokhoz. 40%-os 60%-os.. Baromság. Ennek a bornak esszenciálisnak kell lennie, pont az aszús jegyeket, karaktert hivatott kihangsúlyozni, és ez csak úgy működik, ha minél több aszútészta kerül bele. Aki nem szereti ne igya. Bordeaux-ban sem csinálnak mazsolabort. Dom Perignon sincs édes. Aki kevésbé karakteres, de aszú-jellegű borra vágyik, az igyon fordítást, szamorodnit. Ha meg nem szereti ezt az ízvilágot, akkor menjen más borvidékre. Végülis van még 21 másik. Soha nem értettem, és nem is fogom érteni azt a pancsolást, amit még jónevű borászok is csinálnak. Értelmetlen. Az aszú elvesztette méltóságát, egyszerű tömegbor lett belőle. Egy jobb vörös árából, esetleg egy malaga árából vehetünk ma már 2 palack aszút... Vicc.

Senki nem tudja megmondani, hogy hogyan születetett meg a 2+1 év. Én ezt az érlelési időt szándékos károkozásnak tartom.
Ilyen érlelésű tokaji aszút még sohasem készítettünk. A tokaji több mint 400 éves történelmében két stílusban, két érlelési móddal készült aszú. A 2+1 arra jó, hogy ne hasonlítson a bor az őseink italára.
De az is igaz, hogy ilyen gyenge minőségű aszúk még nem kerültek piacra, kivétel az 1970-1980-as évek. A " csinált aszúk" nem aszúszemekből készültek, de legalább nem ártott, nem lett "kénköves" a borivók veséje.
Jó, ha van egy borban alkohol!

A palackon nagyítóval sokszor olvashatjuk a "H-ás" számot. Még a pincészet illetve a borász is szégyelli a termékét. Nem meri ráírni a palackra, csak az OBI-nál nyílvántartott palackozási engedélyének a számát.
Azokat a borokat melyeken csak ez van, nem szabad megvenni.

Legfrissebb bortörvényünk szerint 2 év fahordós+1 év palackos érlelés kötelező az aszúknál.Nem tesz különbséget 3 ill.6 puttonyos között...tehát év végén még 2005-ös 6 puttonyossal is találkozhatnánk.Elvileg.Ilyen világban élünk(sajnos).

Ma láttam az auchanban egy 2004-es 3 puttonyos aszút. Én annak idején az iskolában azt tanultam, hogy puttonyszám + 2év. Ezt akárhogy is számolom 2009 lenne! Nem mintha arra gondoltam volna hogy megveszem, de elgondolkodtam rajta már csak a vicc miatt is.
Nagyon gyenge minőségű volt a cimke is, és a termelőt is csak egy szám jelőlte.

Köszönöm az infókat és a biztató szavakat!:)

Artmedia

Szia Koki!
Holnap felhivom Szepsy Istvánt!
Egyszer ez ügyben beszéltem már vele,azt mondta a viasz van elöragadve s alá ment a penész!Tudod ez a bor amiröl szó van egy 91-6puttonyos NYULAS dülöi szölöbirtok aszú,nem igen tudtunk eddig a létezéséröl s csak 180 palack lett belöle!
Üdv

Kedves Jurys István !

Kb 2 éve beszélgettem egy soproni vinotékában a tulajjal Szepsy-aszúkról.
Szóba jött az eltarthatóság,a dugóproblémák. Az úriember nekem azt mondta,hogy ha eljön az ideje (kérésre) Szepsy a saját aszúit átdugózza.
Üdv.

Szia Artmedia !

A 6p.2000-es Pauleczki aszúról info:

2008 VinAgora Botrytis Nemzetközi Borverseny: ezüstérem
2008 X.Országos Takarékszövetkezeti Borverseny: ezüstérem

Nálunk is olcsón beszerezhető,kb 3.500-4.000 Ft.
Úgy tudom a szőlőbirtokon 60% a muskotály,ezért látunk tőlük csak muscat lunel aszúkat. Az aszúik hosszabb (4-7 év) fahordós érlelésen esnek át.
Üdv.

Gratula Artmédia!
Kitartás csak igy tovább!!!
Isti

Tisztelt Gyula!
Kedves Laci!
Én is gondoltam arra hogy szivárog a bor!Egy erös fényü lámpával átvilágitottam a viaszt s a dugó nem sötét-nem bor áztatta,mint a Laci 90-ese mely állitva van-hanem dugó szine van!A viasz csont száraz s nem nyulos,s a borbol sem hiányzik a sokéves fektetés után sem!Megkérdeztem attol az uriembertöl akitöl vettem hogy hogyan volt tárolva-megbizható-fektetve volt tárolva s a teteje penészes volt kicsit,mert párásabb helyen volt!
Ugyhogy a penész kintröl támadta,s ezek szerint ez nem ártalamas Gyulánk szerint!De azért figyelni fogom,s lehet lefogom vinni Szepsynek tokajba!

Szia Artmédia!

Gratulálok. Letetted a gyűjteményed alapkövét.

Üdv: Víg Gyula

Ha a páratartalom magas a pincében vagy a tárólóhelyen, akkor is elkezdhet penésesedni a dugó, de ez nem befolyásolja a palackban lévő bor minőségét, mivel nem átázás követekeztében jött létre.

Ha a páratartalom magas a pincében vagy a tárólóhelyen, akkor is elkezdhet penésesedni a dugó, de ez nem befolyásolja a palackban lévő bor minőségét, mivel nem átázás követekeztében jött létre.

Kedves Artmédia!
Pauleczkiék 2000-ig egyetlen évjáratot,a 94-est vizsgáltatták be,és palackozták,az összes többi évfolyamot kimérve adták el.

Szia Gyula!

Képzeld,megszereztem az 1. magyar tokaji aszúmat!Itt szlovákiában vettem meglehetősen olcsón!/400SK-kb. 3200 forint/
Pauleczki muscat lunel aszút 6 puttonyos 2000-es évjáratú!
A neten viszont szinte mindenhol csak az 1994-es évjáratokat találom a 6 puttonyosakból és aszúeszenciákból/Még nálad is/!Csak ezen az oldalon találtam róla bővebb információt:

http://www.winetest.eu/wine_ratings/aszu_tenger_2#343

Mit szólsz?Megérte ennyiért megvennem?Esetleg ha tudnál hozzá mondani te is valami infót,annak örülnék,mert Pauleczkiék oldalán mégcsak fel sincs tüntetve,hogy miféle!

Köszönöm
Artmedia

"ami aztán el is kezd nedvesedni" helyett "ami aztán el is kezd penészedni".

Tapasztalataim szerint a viaszos lezárás akkor kezd penészedni, ha alóla párolog a bor, vagyis a dugó hibás, vagy megsérült. Ekkor sajnos a bor átüti a viaszt, vagyis feloldja, és a viasz nyúlós, nedves lesz, ami aztán el is kezd nedvesedni. Ekkor nem végleges megoldás az újraviaszolás, mert a friss viaszt is feloldja az alkoholgőz. Sok-sok viaszolt aszúm van, de csak a sérült dugósak penészednek. Azt hiszem ezeket csak jobb állítani.
Ha már megtörtént a fenti folyamat, olyan zárást kell alkalmazni, amit az alkohol nem old fel. Nekem egy üvegen az átlátszó szilikon segített, csak nagyon pici kellett rá ott, ahol áttört a bor (persze előtte eltávolítottam a sérült viaszréteget ott, és tisztára töröltem a helyet, hogy megtapadjon a szilikon.), majd az egészet a szilikon száradása után leviaszoltam, és kész, azóta nem tört át a viaszrétegen (és a szilikonon) a bor.

Oké,köszi!
Üdv Isti

Egy csepp viaszt tehetsz rá.

A 96-osrol is onnan jött le a viasz pont a dugó széléig,s nekem ott penészes de csak kicsit nem kellene azt kezelni ,leviaszolni!!??

Küldtem neked emailban képeket,megkaptad!!??

Nem hiszem bár .....szerintem sokat számit,vagyis nem csak szerintem hanem Szepsy István szerint is!Majd küldök képet a tetejéröl,szerintem az enyémnek az üveg és a dugó felsö részén- ott ahol a 96 os esszenciádnak is le van jöve a viasz- penészes!

Valószínűnek tartom, hogy a különböző színű aszúk eltérő beltartalmú bort tartalmaznak. A 91-es színe hasonlít a muzeális ászkolt aszúkra.

Ne légy komolytalan! Minek egy leviaszolt palackot elfektetni!

http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=702
http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=1086

Köszi a gyors választ!

Milyen Szepsyk vannak Neked!?Régebben-kb 5-6 éve-láttam a 93-asokat 95-öst s nekem ugyan olyan szinüek mint amilyenekként akkor láttam őket!
Hogy tárolod,mert láttam az András gyülyteményét s nála is sötétebbek a szinek még a 98-asa is sötétebb mint az enyémek,Ő állitva tárolja a borait!Nekem az a tanácsom-illetve Szepsyé-hogy fektetve kell tárolni,legalábbis az Ő aszúit!

A viasz épsége csak a dugó tetején fontos. A dugó tetejéről nem esik le a viasz.

A nálam lévő Szepsyk egyre sötétebb színűek. Valamiért nagyon gyorsan öregednek. Nem tudom, hogy mi okozhatja, talán a kis mennyiségű alkoholtartalom?

Tisztelt Gyulánk!
Igen valóban más, nincs ehez fogható Szepsym!Nem tudom tudok-e mégeggyet venni hisz ebböl csak 180 palack lett,ritkább mint a 89-es!
Én láttam élőben a 91-es danczka dülöst is amire korábban azt irtad hogy sötét kávé szine van,s már lefelé ivel a bor-szétesett!A fénykép lett rossz róla,annak is hasonló szine van de ezt -a nyulast-nem múlja felül!A multkor csak álltam a pincémben s egy órán keresztül csak nézegettem,csodás aszú!
Kérdés:azon palackokat mellyek viaszoltak és pattogzik le a dúgó környékén a viasz nem kellene átviaszolni!!!????
Üdv:J.Isti

Kedves István!

Nem tudok róla használható információt adni.

Nem gyűjtöm a Szepsyt, így nincs referencia palackom. Azért bátorkodtam a színére rákárdezni. Lényegesen másképen néz ki, mint az általam ismert többi Szepsy aszú.

Az elő korszak aszújai jutnak eszembe, ha ezt a 91-est nézegetem!

Üdv: VGy.

Tisztelt Gyula!
Nem jött válasz az emailben feltett kérdésemre!Hogy Neked mi a véleményed a Szepsy 91-es 6p. nyulas dűlői szölöbirtok aszújárol!!!!????
Üdv István

A hivatalos olasz adatok szerint 400 000 hektó bort exportáltak 2007-ben Magyarországra.
A hivatalos magyar adatok szerint 120 000 hektó bort importáltunk 2007-ben Olaszo.ból.
No comment.

Azt olvastam, hogy több mint 300.000 hektóliter olasz bornak nics nyoma. Ez lepalackozva is szép mennyiség.

Azt olvastam, hogy több mint 300.000 hektóliter olasz bornak nics nyoma. Ez lepalackozva is szép mennyiség.

Kedves MIndenki!

Tudna valaki olyanban segíteni, hogy:
Saját részre keresek, kizárólag magánszemélytől muzeális korú borokat…

Elsősorban Tokaji borokat keresek, mindenfélét, ezen belül, 1969-es Tokaji Aszut!

Kérem írjon vagy hívjon, ha van Önnek ilyen, vagy ha tud ilyenről…

Tel.: 0620-935 9922, soanie@gmail.com

http://www.privatbankar.hu/html/cikk/cikk.php?kommentar=26041

csak azt nem írták oda, hogy Tokajiként árulják az olasz "bort".

Ez tök jo kiprobálom!Megtréfálom aput hehe!
Gyula ez igen....................
Egyre inkább el kell mennem vácra!November 13-án hazajövet tokajbol meglátogatunk!

Nézd meg az interneten hogyan tudsz borkocsonyát csinálni. Az apukádnak is hasonlóan készítették. A zselatint erre találták fel. És egy jó tanács. Ne konyakot tegyetek bele, hanem tiszta borpárlatot.

A dugóíz.
http://209.85.135.104/search?q=cache:VfH-5nSCfNgJ:www.bor-neked.hu/book/export/html/95+dug%C3%B3%C3%ADz+tca&hl=hu&ct=clnk&cd=6&gl=hu

Lehet picikét elkomolytalankodjuk a dolgokat!
Csak azt nem értem ,a bikavérem dugoja elég méretes,vastag is hosszu is,miért landolt a borba!Ja,biztos a gravitáció lehuzta mert tul negy volt a dugo!Már megint komolytalan vagyok,bocsi!
A borkocsonya:Apukám kostolt ilyet egerben-egri leányka-(mármint a bor fajtálya)-az üvegből rázták ki a szemük láttára,nem ivott mást,csak ezt kostolta meg,s picikét meglökte a maligán!!!Mindez az Ő elmondása,nem hiszem hogy hazudna nekem,vagy csak kitalálta!S mindez 40 éve volt kb.Akkor hogy is van az alkoholtartalma!
Amúgy én finom kocsonyát főzök-azt mondják-mivel szakács vagyok!
Tényleg egy kérdés::::::
Mi van azzal a penészgombával amitöl azt mondják a borra hogy dugó izü a bor!!
Ha fekve van a bor akkor kisebb az esélye hogy ez létre jöhet,vagy állitva kisebb az esély......vagy mi is van:-)
Már megint komolytalan vagyok ,nem illik egy olyan emberhez aki Szepsyket gyülyt,igaz!

Ne legyetek komolytalanok!

Hogyan esik egy dugó a palackban lévő borba? Két lehetőség van. 1. Ha szétrohad. 2.Ha a szükséges méretnél kisebb dugót tesztek a palackba, de ez a borászoknál szinte kizárt.

Nem számoltam még, de valószínű, hogy évente több mint ezer dugót veszek ki a palackokból. Hagyományos dugóhúzóval már szinte lehetetlen feladat kicuppantani a dugót. A két karú emelő elvén működő dugóhúzókkal tudom ezt elvégezni. és teljesen mindegy, hogy előtte álltak vagy feküdtek a palackok.

Jöjjetek el a múzeumba és bemutatom a palackokon, hogy miért volt fontos régebben a palackok elfektetése. Nem megfelelő méretű és minőségű dugót használtak . Ezek nem zártak rendesen, így levegőt kaphatot a bor. A dogóknak a minőségi hiányosságait viaszolással orvosolták.

Ma is van dugó kérdés nálunk, de én úgy látom, hogy ez általában a gyengébb minőségű boroknál jelentkezik. Spórolnak, használják az olcsóbb dugókat. Nem akarom leírni, de van pár pincészet amelynek az olcsóbb borainak a dugója kb. fél év elfektetés után átázik. A kapszula alatt penészes lesz a dugó teteje.
Én nem tartom fontosnak a dugó kérdést, mert a dugó minőségét a felhasznált kapszulával célszerű együtt tárgyalni. Az értékes borok gyakorlatilag I-II. osztályú dugókat kapnak és egy igen jó minőségű ötvözet kapszulát.

A dugó kérdés helyett sokkal fontosabb az érlelési, tárolási körülmény. Ez mindegyik borra vonatkozik.

Ma a gyorsított érlelésű aszúk általában steril pincékben készülnek. Az István által leírt pincepenész jelenléte csak a hosszú fahordós érlelésnél fontos. Ma ilyen oxidatív bor nem készülhet.
Azért fontos a tárolási körülmény mert a bor él a palackban, fejlődik, átalakul. Kell neki az "élettér", szereti az optimális körülményt, ekkor válik igazán élvezhetővé. A fényt utálja, de ha melegebb helyen tartjuk, akkor ez a folyamat gyorsabban játszódik le és ez lehet, hogy nem válik az előnyére.

Egyre gyakoribb, hogy a borhiány miatt, elég sok pincészet már egy-két évvel korábban kiadja a borait mielőtt a bor minősége a csúcsára érne. Ezeknél a palackoknál elég fontos a tárolási körülmény, mivel nálunk a pincében kellene neki eltölteni ezt az egy-két évet. Itt már fontosnak tartom a pince hőmérsékletét és a páratartalmát.

Van kocsonya disznóból, de nincs a borból!

Ez természetes úton nem alakulhat ki, mivel mielőtt a bor bekocsonyásodhatna már jóval korábban elveszti a teljes alkoholtartalmát. Tehát az alkoholmenetes kocsonya ez a nem bor!

Kedves Laci!
Az igaz hogy kap nedveséget!De ha nem száradna a dugó akkor csak a dugó allja lenne borpárás,s a széle fölfele az üveg mentén nem!Ne legyen igazam,de a bikavérem dugoja is ilyen volt,s az is évekig állitva volt!
Gyula !
Ha igazán jo helyen akarnánk tárolni az aszúinkat?olyan pincéket kellene csinálni mint amilyenek tokajban vannak!Cimke és kapszula nélkül lehetne állitva tárolni őket!Dugó nélkül?Szerintem pár év elteltével kocsonya lenne a borokbol,hiszen a hordókat is amibe a bor érik,azt is bedugózzák ,nem?

Szia Isti,

Én nem így értelmezem a jelenséget... Bár lehet, hogy igazad van. Mindenesetre ez a palack hosszú évek óta álló helyzetben van. Ha nedvesedik a dugó, az azt jelenti, hogy kap párát alulról, tehát nem zsugorodhat össze. Vagy? Gyula, mi a véleményed??

Nelem mindegy csak ne nálam. A bolt és a borozó miatt nem alkalmas a pince.
Esetleg az Andrást vagy a Lacit javasolnám.

Tisztelt Gyula!
Ez a kisérlet jo ötlet,de hol lenne a helyszin?????

Szia Laci!
Megnéztem a képet a 90-es aszúdrol!Szerintem zsugorodik össze a dugó,abbol következtetek erre hogy a dugo már 0.5cm re felázott az üveg mentén,tehát válik el a dugó az üvegtöl!Te is ugy fogsz járni mint én a 76-os bikavéremmel!Anyukám jo pár évig tárolta állitva egy hüvös spejzban,készen lett a pincém s levittem.eggy idö után a dugó bele volt csuszva az üvegbe,megittuk a bort-nagyon finom volt,leirhatatlan,nem ittam még ilyen jo bikavért!-azota vettem másikat!


Kedeves Artmedia!
Ha Szepsy aszúid vannak mindenképp fektetve tárold!!Közvetlen info a borásztol:olyan dugot használnak ami át van itatva egy viasz szerü anyaggal igy nem bir átázni s végül elrothadni!
Ha más aszúid vannak hivd fel az illetékes pincészeteket!!!!

Urak, egy érdekes kisérletet javasolok.

Bontsunk meg, vegyük ki a dugót a palckokból. Tároljuk, dogó nélkül kb félévig. Utánna kóstoljuk meg őket. Egy helyre kellene küldeni a palackokat, hogy azonos körülmények között legyenek. Jó lenne megtudni, hogy hogyan változik az aszú, ha közvetlenül érinkezik a levegővel. Mennyi ideig tartható így el?
88,89, 91, stb a régebbi évjáratokból én tudok adni egy-egy palackot. Az új stílusú, gyorsított érlelésű aszúkból már nem állok ilyen jól.

Üdv: VGy.

Jelenleg én is az aszúk (hosszú távú) állítva tárolásának híve vagyok. Van egy-két olyan palackom, aminek átlátszó a kapszulája, és ezen jól látszik a belső párolgás miatt a dugó önnedvesedése.

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010110.jpg

Azonban gyanítom, hogy a tárolási hely páratartalma sem mindegy, ami meg felülről nedvesíti a parafát... Egy nagyon száraz pincében én néha elfektetném 1-2 hétre a palackokat, hogy kapjanak utánpótlást.

A múzeális aszúknál, amik pincében voltak tárolva 20-30 évet, az a tapasztalatom, hogy roszabb állapotban vannak azokban a palackokban a borok, amik fektetve voltak végig.

Kedves Artmedia!

Amennyiben előbb vagy utóbb megisszák az aszút, akkor teljesen mindegy, hogy állítva vagy fekteve van a palack.

Egyedül akkor fontos ez a kérdés, ha szeretnénk a palackot az utókornak megőrízni. Ebben az esetben ne fektesd el. Úgy tapasztalom, hogy kb 30 éves fekve tárolásnál már elrohad a dugó. Ilyen palackból elfolyik a bor, értéktelenné válik a palack.

Attól ne félj, hogy a dugó kiszárad és tönkre megy a bor.

Az aszú a fényre nagyon érzékeny. Erre vigyázz!!!!!

Üdv: Víg Gyula

Kedves Gyula!

Milyen helyzetben érdemes tartani a tokaji borokat?Fekve,vagy inkább állítva?Jelenleg fekve tárolom őket,de félek,hogy egy idő után a bor át fogja venni a dugónak az ízét és az már nem lesz ugyanolyan!!!Viszont ha meg álva lesznek,akkor meg a dugó fog kiszáradni,a bor levegőt kap és úgyszintén baja lesz a bornak!

Mit ajánlasz?

Artmedia

Keresek 1976-os évjáratú tokaji aszút, szamorodnit
Horváth Árpád
horvatha@horvatha.t-online.hu

Szép estét!

Köszönöm a tanácsokat mindenkinek.

Hátha valakit érdekel:
Metro ínyenc akció 2008. október 15.-ig.

Van néhány aszú, pár késői szüretelésű édes fehér, és vörösek / Bock, Polgár, Szent Gaál /

Üdv.:

Ferenc

Kedves Anikó!

Nem tudjuk pontosan megmondani, hogy mennyi lehet az értéke a borának, mivel igazából nincs iránta kereslet.

2011-ben, mint 20 éves szüinapi bort már esetleg keresni fogják, ekkor talán 15-20.000 Ft-ért eladható.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Van egy 1991-es 3 puttonyos Tokaji aszúm az érdekelne ha ezt értékesíteni szeretném mennyiért tehetném.

Ajánlom megkóstolni a régi és az új aszút - ill. egyéb édes hegyaljai borokat - is. Előbbi nemes képviselői a kis családi pincészetek, utóbbira viszont nagyon jó példa Bodrogkeresztúron Hudácskóék, vagy a Dereszla.

Szia Ferenc!

Okvetlen keresd meg Szepsyt mádon!!!!!

Üdv István

Tisztelt Darvas András!

Köszönöm a tanácsot, kezdetnek egy pincesor elég is lesz. : ))

Üdv.:

Ferenc

Kedves Ferenc!
Ha Hegyaljára megy,akkor az a korrekt,ha végig issza egész hegyalját, a sátoraljaújhely-i hidtól,ami a szlovák határ,egészen a szerencsi szőlőhegyekig.
Komolyra forditva a szót,a vinotékákat felejtse el,főleg,ha jó aszükat akar inni,csak olyan pincészeteknél próbálkozzon,akik saját termést árulnak.Ha vásárolni akar,ne siesse el,nézzen körbe,kóstolgasson.
A jó bort legdrágábban Tokajban adják.
Palackos aszút,0,5 literest ne vegyen,mert az sokkal drágább mint a pet-palackos.
Tokajban sok jó pince van a vasüt mögött a Szerelmi pincesoron.

Kedves Borbarátok!

Tanácsot szeretnék kérni. Októberben pár napot Tokajban töltök. Tudnátok ajánlani néhány pincét, borozót, ahol érdemes kóstolgatni? Sajna a társaságban mindenki iszik, így csak helyi közlekedési eszközök, illetve a gyaloglás jöhet szóba.

Illetve tudtok-e olyan nevezetességet, amit feltétlenül meg kell nézni?

Köszönettel:
Ferenc

Kár érte:(.

Ahogy írtam is sajnos egyáltalán nem értek a borokhoz, abban reménykedtem, hogy valami értékes kincsre leltem :D.

Köszönom a gyors választ, további kellemes borozgatást kívánok! :D.

Tisztelt Hornyik Gábor!

A Laci Úr nagyon tömören fogalmazott. Részletesebben leírhatta volna, hogy a szamorodni nem egy kelendő bor. Nem csak a muzeális palackra értem, hanem a kortársakra is. Igazából nincs forgalmi értékük.

Más a helyzet a palackban lévő bor minőségével. Hihetelenül hangzik, de nálam a múzeumban lévő palackokban nagy valószínűséggel szőlőből készült ital van. Az 1970-es évek közepétől az 1988-ig tartó időszakban a kombinát által hazánkban forgalomba hozott aszúk 90-95%-a műbor. Kivételt képeznek a díszdobozos kiszerelésű 0,25 literes palackok. Itt ritkábban talakozhatunk "csinált" borral.
A másik megállapításom, hogy a szamorodnik igen csak jól viselik az évtizedeket. A palackban lévő bor minőségére jellemző a színe, tisztasága .Amennyiben megfordítjuk a palackot és az üledéktől nem lesz matt, zavaros, úgy valószínű, hogy a bor is jó. A száraz szamorodnikban elég ritka a nagyobb mennyiségű üledék.

Három fajta Kádár címeres borunk van. A képen láthatót általában az 1970-es évek aszúinál használták, így valószínű, hogy kb 30 éves a megtalált szamorodni.
Nincs piaci értéke, de mivel a nagymamádhoz kötődik ezért fontos lehet a családnak.
A szekrény mélyén továbbra is jó helye van. A fénytől elzártan célszerű tárolni.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Kedves Gábor,

Sajnos a bornak gyűjtői értéke nem sok van, a palackban lévő folyadék minősége is kérdéses, azt sem tudjuk, anno szőlőből készült-e, vagy sem. Üdv: Laci

Tisztelt VIGBOR.HU!

Én, mint hozzá nem értő a segítségüket szeretném kérni egy bor értékének meghatározásában.

Nemrég történt, hogy nagymamám költözésekor a szekrény aljában találtam rá egy 0,25 literes TOKAJI Szamorodni (száraz) borra. Csak onnan sejtem, hogy valami régi borral van dolgom hogy még a régi Kádár címer található rajta.

A bor adatai :

TOKAJI Szamorodni
Száraz
0,25l
Borcímke: Tokajhegyaljai Állami Gazdasági Borkombinát - Sátoraljaújhely
Ellenőrzőjegy : 755231
A címer mellett egymás alatt G 90 felirat láható.

Az üveg szinte teljesen ugyanúgy néz ki, mint amilyen ezen a linken látható :

http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=888

Annyi a különbség hogy a címer kicsi lentebb található és az alufólia nem arany hanem ezüst színű.

Segítségüket előre is köszönöm.

Tisztelettel :

Hornyik Gábor

Itt a kikáltási ár az érdekes és nem a leütési.
A borászok ingyen adják a boraikat és ők adják meg azt induló árakat.
Én úgy gondolom, hogy a borok piaci árait olvashatjuk. A megküldött katalógus azt tartalmazza, hogy ennél olcsóbban nem kerülnek eladásra ezek a palackok.
Egy másik érfdekesség, hogy a Dégenfeld és az Oremus is követi a tokajker gyakorlatát, a jó minőségűnek tartott borokat jelentős mennyiségben eltesznek. Érdemes erre figyelni. A tokajker janiuár 01-vel vonta ki a forgalomból a 93/5 puttonyos aszúját. A Dégenfeld 900 palackon ül, az oremus 800-on. Ha Újra megjelennek tízezer forinttal biztosan drágábbak lesznek.

Néztem már korábban. Azért a jótékonysági árveréseken nem biztos, hogy a valós piaci áron mennek el a tételek, sőt... ;-)

Meghírdették a Budapesti Nemzetközi Bor- és Pezsgőfesztivál Jótékonysági Borárverését.
http://www.aborfesztival.hu/index.php?page=tetelek_1-10_&id=42&a=0

Az oldalon megtekinthetők a felkínált borok. Van közöttük egy-két érdekes tétel. Érdemes megnézni és összehasonlítani az árakat. (a kikiáltási ár és a vatera ár)

Tulajdonos/Felajánló:
Tokaj Kereskedőház Zrt.
3934 Tolcsva, Petőfi S. u. 36-40.
www.tkzrt.hu
45. Tokaji Aszú 6 puttonyos 1975
Termelő: Tokaj Kereskedőház Zrt
Készlet: 1912 palack
A Tokaj Kereskedőház Zrt. Jelentős, és egyben meghatározó múzeális borkészlettel rendelkezik. Ezek a Tokaji borkülönlegességek a legjobb dűlőkből származó, legkiválóbb évjáratok borai, melyek szerte a világon elkápráztatják a legjobb borszakértőket. A 70-es évtized egyik legjobb évjárata volt az 1975-ös év, amelyből ez a bor a kategóriájában a legmagasabb puttonyszámmal készült el. Tükrös tisztaságú, színében borostyánsárga és óarany tükröződés fedezhető fel. Szép, gazdag textúrájú bor, ami mozgásában a pohárban is megjelenik. Illatában dominál a dohány és a csokoládé, amit szépen kísérnek a szájban megjelenő lekváros, aszalt-gyümölcsös jegyek. Az idei 9. VinAgora Nemzetközi Borversenyen aranyérmet nyert ez a borunk.

Árverési tétel: 1 palack, 0,5 l.
Kikiáltási ár: 72000.- Ft

Tulajdonos/Felajánló:
Gróf Degenfeld Szőlőbirtok
3915 Tarcal, Terézia kert 9.
www.grofdegenfeld.hu

41. Tokaji Aszú 5 puttonyos 1998
Termelő: Gróf Degenfeld Szőlőbirtok
Készlet: 900 palack
Az elmúlt évek egyik legjobb, de talán kijelenthetjük, hogy legjobb évjáratú aszúját tudjuk az ínyenc borfogyasztóknak felkínálni.
Ebből a borból 8000 palack készült. 28 hónap hordós érlelés után került palackba, 2002-ben kezdődött meg a forgalmazása, mind a fogyasztók, mind a szakma elismerését elnyerve.
Mi sem bizonyítja ezt jobban, minthogy 2002-ben a Pannon Bormustra Csúcsborává választották, a további fejlődését mutatja, hogy 2005-ben a Starwine International Wine Competition – amerikai borversenyen ezüst érmet, ugyanebben az évben a VinAgora Botrytis International Wine Challange-n aranyéremet nyert.
2006 végével a meglévő készleteket kereskedelmi forgalomba már nem hozzák, és a 900 palackot rezerválják a következő 10 évre.
Tehát ez a bor jelenleg sem a Gróf Degenfeld Szőlőbirtokon, sem üzletben nem vásárolható meg, igazi kuriózum.

Árverési tétel: 1 palack, 0,5 l.
Kikiáltási ár: 15000.- Ft

"Nyugodtan igyatok. Az Ádámot és az Évát sem az ivás miatt tíltották ki a paradicsomból."

Találtam egy kedves részletet Francois Rabelais XVI. századi francia humanista Pantagruel című regényében. Gondoltam megosztom:

"Miért éppen borozni?- tudakoljátok jóemberek. Cáfolhatatlan érvvel rendelkezem, mely szerint a mindenható és jóságos Úristenünk éppen a pityókázást meg a kvaterkálást ajánlotta figyelmembe. Megnyugszom szent akaratában és alávetem magamat néki."

Mád: lakosa 3441 fő, határa 5437 hold, szőlője 885 hold.
I. osztályú Pereczehegy, Nyúlászó, Makovicza, Szent-Tamás, Kővágó, Királyhegy,Becsek.
II. osztályú Birsalmás, Holdvölgy, Hintós, Juharos, Uszhegy, Kis-Vilmány
III. osztályú Veres, Sarkad.
Csak felsorolás van a könyvben és általában egy-egy kép a nagyobb helyekről.

Felsorolás szinten, vagy térképpel? Netán leírással?

Valószínű én sem találtam mást.

Szereztem egy 1868-ban írt könyvet. Érdekes dolgok vannak benne. Ami tédeg is érdekel: az összes dűlő, nagyon sok.

A legutóbbi, igen érdekes cikkben említett bródígság nem lehet német eredetű szó?

Brotig - kenyeres, vagy ilyesminek fordítanám.

Láttatok már ilyet? Ez egy Palestine Wine& Trading Co. nevű cég aszúja a '20-as évekből. A múlt századfordulón kezdtek borokat forgalmazni, és mikor angliában csináltak üzletet, akkor ezt a nevet adták a cégnek. Kóser borokat forgalmaztak.

www.kepfeltolto.hu/i/?143081

Miért morgolódtok?
Kérdezzétek meg a Sajgót,milyen megfontolásból készült ez az öszvér?

Az eredeti Szabó Dániel aszújával töltött porcelán az emlékeztetem szerint kb. 10.000 Ft volt. Már akkor is morogtam, hogy miért egy "lötty" aszúval töltötték meg. A furmittal töltve bor szempontjából értéktelen. Laci jól fogalmazott.

Egyetértek és enyhén fogalmazva badarságnak tartom a bor-palack párosítás megválasztását. Miért nem a 72-es aszúesszenciájukat teszik ilyenbe?? Úgy már összeillene a dolog. Vagy a 93-ast, bánom én. De így... tré.

Arra azért kíváncsi vagyok, hogyan fogja eladni. Mert egy ilyen kiszerelés szerintem alsóhangon 10-15 rugó. Amíg kereskedelmi forgalomban kapható. Utána a csillagos ég. Én speciel nem adnék ennyit egy furmintért, akármilyen finom is. Ha meg repi bornak készült, akkor inkább essenciával kellene tokajt reklámozni. Furmint van somlói is, de az esszencia az igazi tokaji termék.

Pedig ez a Sajgó Gábor bora,akinek pedig lenne 6 puttonyosa,amit bele rakhat.
Csak hát valószinüleg erre van fizetőképes kereslet.

A bort pedig el KELL adni.

Na megint találtam valamit. Most kövezzetek meg, de kicsit kiakadtam ezen a boron.
www.vatera.hu/tokaji_millenium_hollohazi_buteliaban_75792356.html
Egyrészt tudtommal Szabó Dániel már 3szor is elkövette ezt a palackozást, ami még nem is gond, csak ugye minden poén csak egyszer üt! Amikor kidobta ezt a szériát akkor örültem, mert gondoltam végre egy méltó kiszerelése az aszúnak, plusz nekünk gyűjtőknek is csemege, mert ritkaság. Erre utána még két évjárat is megjelent. De nem ez a gond. Amikor Szabó Dániel egy 3 puttonyos! aszút rakott bele, már azon is kiakadtam. Tudtommal Neki azért voltak nagy évjáratban nagy borai is. DE hogy most már furmintot tolnak bele, az kész röhej!! Semmi bajom a furminttal, de azért ne kezdjünk már asztali borokat tölteni 24 karátos arany butéliákba. illetve töltögessük, ha már az összes aszú ilyenben van, és még roskadásig a pincém palackokkal. Elnézést, nem a pincészet ellen akarok kikelni, de ez olyan, mintha ez lett volna eddigi pályafutásuk legjobban sikerült bora...

Úgy gondolom, hogy hamarosan eljön az az idő amikor nem lesz "szabad préda" a Tokaji. Ilyen laza zsabályozás és nyilvántartás mellett azok élnek meg belőle akik "ügyeskednek." Egy telített édes boros piacon szerintem csak a különleges minőséget lehet eladni. Ma a tokajira vonatkozó szabályok minden pontja ellentmond az őseink előírásaival.
El kellene dönteni, hogy kultúrális örökségünk-e a Tokaji Aszú. Amennyiben igen, akkor, úgy kellene vele foglakozni. Egy műemlék épületet sem szabad átalakítani a XXI. század stílusára.

Én meg csak ámuldozok. Sajnos annyira már ismerem a magyar mentalitást, hogy ezek az ésszerű és hosszútávon jövedelmező ötletek csak ötletek maradjanak. Szerintem még én sem fogom megélni azt, hogy ebben az országban ilyen eredetvédelemi-jogszabályokat vezessenek be.

Egyetértek maximálisan

Ezzel az aszúval akkor nincs semmi probléma, ha a kapszulán lévő tulajdonjegy, én ezt kapszulabélyegnek nevezem, nem egy másik pincészet védett terméke. Én is összehasonlítottam a nálam lévő aszúval. Jól látszik , hogy nem egyszerre történt a palackozása. Nem csak a címke más, hanem a kapszula is.

Újra felmerül és minden ulagos palackozásnál az erdfetigazolás kérdése. Eredetigazolás nélkül szerintem nem lenne szabad az utólagos palackozásokat forgalmazni.

Én még nem hallottam róla, hogy Hegyalján lenne pontos nyilvántartás a pincékben lévő aszúkról. Milyen mennyiségű aszú található évjárat és puttonyszám bontásban. Ha rajtam mulna akkor csak sorszáozott palackokat hozhatnának forgalomba és kötelező tenném újra az állami ellenőrzőjegy használatát. Az állami ellenőrzőjegy sorszámát kellene feltüntetni a palackokon. Rögtön elérhetővé tenném az interneten az OBI részéről a kiutalt állami ellenőrzöjegyek nyilvántartását. Szerintem pár nap alattt rendet tudnánk tenni az "aszúfronton". Gondolom Ti is úgy vagytok vele, hogy szívesen nézegetitek a boltok polcain lévő aszúkat. Ha már kézbe vettünk egy palackot akkor meg is néznénk, hogy egyezik -e az OBI nyilvántartásával. Ez hihetetlenül hatékonyan működne. Bort hamisítani szabálysértés, állami ellenőrzőjegyet másolni bűntény!

" A zavarosban könnyű halászni"

Víg Gyula

A Soltész pincészet épülete jól látszik a Sárospatakra menő főútról. A pincészet címere is jól láthatóan fel van festve rá, ami megegyezik a teszveszen árult palackon lévővel.

A Gyulának szerencséje volt, még régebben vette ugyanezt a bort, csak a régi címkével, meg még állami ellenőrző szalaggal. Akkor még más volt a pince jelképe. Megesik.

A palackozást bérmunkában végezte az Olaszkiszka Borászati Kft. a Soltészéknak.

Erre is számos példa van, nem mindenki tart fenn palackozót. Lásd GIA aszú. Gál Tibor egri borász (volt). Mi köze lehet egy aszúhoz? Olasz kapcsolatai rajta keresztül rendeltek aszút. Fogták a Gundel által termelt aszút (Lángasztronómia Kft), a Bodvin Kft lepalackozta (Orosz Gábor pincéje), és ráírták, hogy GIA (Gál Tibor egri pincéjének neve).

Na ezen igazodjatok el.

Nem merek én a szavaddal szembeszállni, kedves Szűcs László! Nyilvánvaló, hogy a te indokaid tapasztalaton alapulnak, az enyémek viszont "gyermeki" tűz terméke. De egy dolgot még akkor sem értek... a pecsét is különbözik, ami a cimke tetején látható. Lehet hogy ez már szőrszálhasogatás, de nekem ízre sem stimmelt. Ittam már 99-es 6 puttonyost /Tokajker/ és jóval édesebb, zamatosabb volt, mint a fent nevezett palack tartalma.

Egyébként meg nem tisztem, hogy bárkit is védjek, de történetesen tudom, hogy az úriembernek, aki árulja a Soltész 99/6-okat ezzel fizetett a Soltész úr egy ügylet kapcsán, tehát tuti nem ő kezdte el újratervezni és kinyomtatni a címkét, vagy a közértben vásárolt olcsó aszúra ráragasztgatni a leáztatottat. Csak arra akarom felhívni a figyelmet, hogy nem szabad meggyanúsítani mindenkit, akinek eltérő aszúja van. A bizonyítási teher ilyenkor rajtunk van! Persze, sok a gyanús aszú, egy idő után már nagy bizonyossággal kiszúrjuk közülük a tuti hamisat, de azért annyira nem mindenki paraszt, mint ahogy mi gondoljuk.

Azt meg én is tudom, hogy sokszor a borászok trükköznek a saját kiszereléseikkel, mint azt Gabó is mondta, de ezeket hamar meg lehet találni, mert a borász közösség az ilyeneket kibeszéli, szájára veszi. Csak gyakran kell beszélgetni velük. Mádon a korábban említett borász utcájában két másik neves borász is említette nekem a problémát az "úrral" kapcsolatban. Azt meg már én is korábban írtam, hogy van olyan borász, aki olaszból 100 Ft/liter körüli áru bort árul OBI által bevizsgálva tokaji borként 3-4szeres áron, meg pl. van olyan hegyaljai "borász" aki teherautóval jár cukrot venni.

Mindezek ellenére elég gyakran arany, ami fénylik.

Botond, attól, hogy fel van írva az obi szám, vagy hogy különböző a címke, még könnyen lehet ugyanaz a bor, minden trükk nélkül. Sok ilyen van, többfajta címkével palackozzák le, dizájnváltás, stb. Nem is olyan rég Kiss Istvánékat kérdeztem meg Tolcsván, ők pl. azért váltottak címkét, mert a Sajgóéké nagyon hasonlított az övékhez.

Pl. lehet, hogy valaki a régi waldbott pincében érlelte a borát, ezért írta rá a címkére. Most az a pince a Tokajkeré...

Nem hiszem, hogy Waldbott pincét találnánk valahol. Na meg azért Hegyalja elég nagy, lehetne bolyongani hetekig. Szerintem valamelyik pincészet ilyen fantázianévvel illette az aszúját. Ez olyan, mint a Bornemisza, vagy a Matisz Csilla (egyik sem termelő, utóbbi pl. egy borász nevelt lányának a neve. Na amíg ezt kinyomoztam....)

Gabó te mindig tudsz "újat mondani"
Tudomásom szerint nincs olyan pincészet, hogy Báró Waldbott. Laci sűrűbben szokott Hegyaljára átruccani, kérjük meg, hogy nézzen utánna.

Üdv: Víg gyula

Hallottatok már a Báro Waldbott nevű tokaji aszúról? Én most láttam 2001-es évjáratot. Mi az a Báro Waldbott? Mert ugye itt is van egy 1909-es Waldbott Kelemen féle, de tudtommal ma már nincsenek Waldbottok, főleg nem bárók az országban..Milyen pincészet lehet?
www.internetwines.com/rws32060.html

Gyula: régebbi évjáratok, vagy fiatal? És mit értesz az alatt, hogy az ürömnek milyen hatása lehet a szervezetre?

Szia Botond4

A múzeumban Van űrmös. Régebben két fajtát készítettek. Rác ürmöst és magyar ürmöst. Ma úgy gondolom, hogy ezek a borok igen sokáig megőrzik az élvezeti értéküket. Én is jó édes bornak tartom őket. Azt nem tudom, hogy milyen hatása van az ürömnek az emberi szervezetre.

Üdv: VGy.

Üdvözlet!
Nemrég volt borfesztivál Szegeden és sikerült rábukkannunk egy igazi borkülönlegességre: Sümegi-féle Ürmös vörös- és fehérbor. Kóstolgattuk, kóstolgattuk aztán még vettünk 3 üveggel. Nagyon finom és erős borfajta. Kiváncsi lennék 20-30 éves kiadásban mit mutatna.

Gyula: nincs véletlen a készletben?

Tokaji Évjáratok

A minősítés problémái

A kezdeti években egy újonc aszúgyűjtő, még nem igen foglalkozik a Tokaj - Hegyalja évjáratok minősítésével. Nincs szüksége rá. Ellenben, amikor elkezd érdeklődni a muzeális, korosabb aszúk után, hamar rájön a minősítési táblázat hiányosságaira.

Már nem tudatlan és Ő is tudja, hogy a táblázatban szereplő a nagy évjáratok aszúit kell először keresnie. Gyorsan megszerzi a Tokajker "Az Évjáratok Minősítése Tokaj - Hegyalján az aszútermés mennyisége szempontjából" című táblázatot, amely 1801-től tartalmazza az évjáratok minősítését. Otthon, mielőtt lefűzné, elköveti aznapi legnagyobb hibáját. Gondolja, hogy összehasonlítja korábban már megvett szaklapok és kiadványok táblázatával, melyek a "kortárs" borokat tartalmazzák.

Egyedül a nagy, kitűnő évjáratok egyeznek. Többi évjárattal gondja van. Azon gondolkodik, hogy hogyan lehet összehasonlítani az aszútermés mennyiségét az aszú minőségével, illetve az aszú mennyiségét a készült borok minőségével.. Nincs megoldás, másnap beszerzi a negyedik táblázatát. Természetesen, ez is más adatok felhasználásával készült, így nem lett okosabb. Például csak azt tudta meg, hogy

1991-es évjárat:


1-es táblázat: közepes évjárat, jónak mondható aszú mennyiséggel
2-es táblázat: kevés, de nagyon jó egyensúlyban lévő aszú (bor) született, kiemelkedő tétellel
3-as táblázat: az aszúmennyiség szempontjából jó évjárat
4-es táblázat: közepes évjárat

1994-es évjárat:


1-es táblázat: Gyakorlatilag nem volt aszúsodás, kivétel Tokaj hegy lösz talaja, így egyes pincészetek és borászok kitűnő aszút is készíthettek.
2-es táblázat: száraz meleg, gyakorlatilag aszúsodás nélkül, stb

Tisztelt Szakírók, Szakértők és Borászok !

Mi, borgyűjtők az évjáratok minősítésére készített táblázatokat, a több évtizedes muzeális aszúk eredetének és a palackban lévő bor várható minőségének a megállapítására használjuk. Például, egy 1905-ős, gyenge évjáratú tokaji aszú, már bizonytalan eredetű, mivel nem-igen volt aszúsodás. Ha a palack eredeti, akkor is a benne lévő bor már értéktelen.

Mindenkinek jogában áll minősíteni egy-egy évjáratot, de a jelenlegi technikai adottságok mellett ezek az adatok az utókornak már elérhetők lesznek. 20-30-év múlva komoly gondot fog okozni, hogy a "Tokajker" 1994-es évjáratú, 6 puttonyos, Szarvas dűlős aszúja, eredeti vagy hamis. Mi tudjuk, hogy egy jó bor, a VinAgorán aranyérmet nyert, mégis az utókornak hagyunk olyan információt, hogy nem volt aszúsodás abban az évben.

Rendkívül jók, ha nem személyhez kötöttek az évjáratok, és pincészetek bortesztjei, mivel ebben már az évjárat minőségétől függetlenül a borászok szaktudása is benne van.

Az évjáratok minősítése 1801-től az aszútermés mennyiségi szempontjai alapján történt. Szerencsésebb esetben a nagy mennyiség párosult a minőséggel és így igazán jó aszúk készülhettek. De ez fordítva is igaz. Nagy mennyiségű, gyenge minőségű aszút is szedhettek. Ez a táblázatból sohasem derül ki ezért a mostani "Tokajkeres" táblázatot javasoljuk kiegészíteni az aszúszemek minőségével, az aszúból készült borok eltarthatóságával.

A táblázat így nézne ki: Évjárat: aszúmennyiség / aszú minősége, borok eltarthatósága. (pl: 1991 gyenge/jó, 1992 közepes/közepes, 1993 kitűnő/kitűnő, 1994 gyenge/jó)

Az aszú termés mennyiségének és minőségének a borok eltarthatóságának feltüntetése megszüntetné az értékelések között lévő látszólagos ellentmondást. A kitűnő / kitűnő jelzés a borivók évjárata, nagy mennyiségű, kitűnő minőségű aszú készült, míg a gyenge / kitűnő a borgyűjtők évjárata, mert kevés mennyiségű kitűnő minőségű aszút készítettek a borászok.

Úgy gondolom, hogy a kitűnő/ gyengét már kihagyhatják.

vigbor.hu

Tényleg kicsit ehhez kapcsolódik: Azt tudja valamelyikőtök, hogy az aszútáblázaton, ahol az évek 1-4 csillagal vannak jelölve, ott konkrétan mit jelöl a csillag? Úgy értem, hogy minőséget, vagy mennyiséget? Mert lehet hogy mondjuk egy évben sok aszúszőlő lesz, de a minősége nem túl jó, mert mondjuk elmarad az őszi csapadék stb, de lehet, hogy valamikor kevés helyen volt aszúsodás ellenben a jó idő miatt kiváló minőséget adott? Akkor most melyik évjárat kapja a 4 *-ot??

Ez az Oremus 87-es nekem is gyanús. Én saját szememmel láttam 70-es 71-es, 73-as, 74-es aszúkat Monyók címkével szakboltban. Namármost az 1970, 1974-es évjárat szintén fehér holló! És mégis hirtelen felbukkantak, holott előtte sehol nem láttam ezeket. Érdekes, hogy 2006-ban a 66-os, 76-os évjárat, 2007-ben pedig a 77-es bukkant elő a semmiből. Szerintem annyi a trükk, hogy mivel ilyen kvalitású és árú bort szinte csak nevezetes alkalmakra vesz az átlag ember, egyszerűen elkezték az évjáratos borok gyártását.. Lehet, hogy azt csinálják mint a konyaknál, összeöntenek egy 83-as bort egy 89-essel, és ráírják hogy 1987..Vagy egyszerűen átcímkéznek egy 88-ast. Nincs olyan vájt-torkú ember a világon, aki íz alapján meg tudná mondani az évjáratot, főleg, hogy egész hegyalján nincs viszonyítási alap. Ha van az oremusnak, akkor miért nem láttuk tavaly semmilyen exlúzív borboltban? Mikor dobják piacra, ha nem ekkor? Szóval Botond óvatosan!!!!

értem... nézelődtem a boraid között. Sajnálom, hogy árakat nem látok, mert jó viszonyítási alap lehetne. Ha mégis elárulnád, megköszönném.
Ez a bor engem nagyon érdekelne:
http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=1330

Van akinek mindegy, hogy eredeti vagy hamisított a bora, csak azt nézi, hogy a megfelelő évjárat legyen a címkén. Én általában azt szoktam javasolni, hogy inkább vegyen a keresett évjárathoz közeli bort. A 87-es helyett 88-ast. Ez még elfogadható áron most is beszerezhető.

Hát akkor szerintem erről le kell tennem... majd 2087-ben...:)

Borond!

Kb 20 éve foglalkozom a tokajival. Megvénültem és még egyetlen palack eredeti 87-est sem láttam. Meglepődve olvasom, hogy az Oremusnak van. Kiváncsi lennék, hogy melyik évjáratot tartalmazza a palack.

ÜdV: Víg Gyula

Laci: épp ez volt a gond. Raktáron nem volt nekik, csak rendelhettem volna az Oremus-pincéből. 20 ezer ft körül mondták az 5 puttonyos 87-est és kb 10000 a lehozatala Tokajból.

Botond: az ár attól függ, eredeti-e a palack. Kérdezd meg, melyik termelő milyen aszúja, kérj fényképet és küldd el nekünk, csak ekkor tudunk segíteni. De nagyon-nagyon meglepődnék, ha felbukkanna egy eredeti 87-es palack.

Mondjuk sokáig így voltam a 76-al is, én akkor születtem, és nem volt valami nagy aszús évjárat. Aztán kiderült, hogy volt némi aszú, de azt exportálták, így külföldről szereztem "vissza" az évjáratomat.

Laci: hát ettől féltem... kellett nekem pont 87-ben születni...:)

Sokat olvasgattam a bejegyzéseiteket. Hamis bort semmiképpen nem szeretnék venni. Szegedi vagyok, itt van az Oremusnak márkaboltja, azt mondták 30 ezerért hoznak Tokajból 87-est, de kicsit sokallom az árát. Vagy reális?

Valószínű, hogy hamarosan találsz 1987-es évjáratú aszúnak mondott bort. A hamisított aszúk a hiányzó évjaratoknál kedveltek.

Ha megfogadod Szűcs Laci tanácsát akkor bárhol talalkozol ilyen évjáratú aszúval nem veszed meg. Szoktuk mmondogatni nagyon gyorsan, igen sok pénzért lehet értéktelen bort vásárolni.

Kedves Botond, Nem indult be az aszúsodási folyamat hegyalján 1987ben, ezért nem is lehetett aszút készíteni. Egy-egy kis terület lehet ez alól kivétel, de kereskedelmi mennyiségben nem készült aszú tudtommal, ezért ha van is, igen ritka évjárat. De szerintem nincs is.

Sziasztok! Tudnátok segíteni egy fontos kérdésben? Miért nem találok sehol 1987-es tokaji aszút?

Egyetértek Gyulával.

Nem látok esélyt arra,hogy egy 44 évig lakásban tartott aszú élvezhető maradjon.

A palackod a muzeum vitrinébe való. Ott nem érdekes a bor minősége.

Szia Géza!
Bár vannak itt sokan akik jóval többet értenek hozzá mint én,de a bor értékét szerintem a köv.dolgok befolyásolhatják: ki a termelő,ha a Tokaj Ker.ház,akkor kalitkás-e,mióta van szobahőmérsékleten,milyen a bor színe,állaga. '64 egyébként jó évjárat volt hegyalján.

Hello!

Én egy hozzáértőt keresnék van nekem egy 1964-es Tokaji azsú 6 puttonyos borom ,de szobában tartott nem pincében ez mennyit érhet?

A palackról külső jegyek alapján megállapítható,hogy eredeti..
Hogy élvezhető vagy már nem ,az csak felbontás után derülhet ki.
A vételi-eladási ár és az érték között nincs összefüggés.
Ha nagyon kell,bármennyit megadsz érte.
Nehéz 86-os évjáratot találni,nem volt jó év.

Sziasztok!
Érdekelne a véleményetek az alábbi borrol:
Egy barátom születésnapjára lenne csak nem vagyok jártas a borokban és érdekelne hogy megér e annyit amennyibe kerül, eredeti egyáltalán?

http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_3_puttonyos_1986_os_71606259.html

Válaszotok köszönöm!

Alkohol - tartósítószer - oxidáci

Lacinak:
Szerintem félreértettétek a szavaimat! Én nem egy polcról leemelt aszúról beszéltem. Persze, hogy egy 72-es oremusnak más íze van, mert 25 évig a pincében pihent tokajban, míg egy 2000-es Füleky 4 év után a piacon volt. Ne felejtsük el, hogy a mai múzeális borkészlet nem hordókban, hanem palackokban áll! Egy 1940-es aszú ugyanúgy 8-12 évig volt hordóban, mint egy 88-as, és mégis gondolom jelentős különbség van közöttük..Akkor tudhatjuk ezt meg, ha egyszer megkóstolunk egy azonos évjárat két különböző borát. És itt nem arról van szó, hogy lemegyünk Tokajba, és vaszünk egy 89-es Szabó Dánielt, ami 19 éve egy sárospataki pincében pihen, meg egy 89-es Szepsyt ami 93 óta a Bakáts téren egy szekrény tetején. A tokaji pince mikroklimája jelentősen hozzájárul a bor ízéhez. Nem tudhatjuk milyen íze lenne a 72-es oremusnak ha 76-ban megvesszük, és azóta otthon tartjuk a pincénkben. Ezzel csak azt akartam mondani, hogy valószínűleg Szepsy, Demeter nem "pancsolja" a borokat, legfeljebb nem hagyja annyi ideig hordóban érlelődni, de a szüret, áztatás érlelés, erjesztés módja jelentősen nem tér el. ki lehet próbálni. Venni kell egy 2000-es Disznókői aszút, és levinni mondjuk a Royal Tokaji pincéjébe, majd 10 év múlva felbontani egy 2000-es Royal tokajival együtt. Akkor el tudjuk dönteni valójában mi is a különbség. Addig csak sötétben tapogatózunk, mert 20-30 éves borokat próbálunk összehasonlítani 8-10 évesekkel. Hangsúlyozom: Nem azt mondom, hogy jobb az új technológia, én csak annyit mondtam, hogy ezeket a borokat valószínüleg túl fiatalon dobják piacra, és a boltok polcain, vagy nálunk a lakásban nem fog már tovább fejlődni.
Nem tudhatjuk, ha 20 évig állnak saját környezetükben akkor mit produkálnának. Én azt vallom továbbra is, hogy persze fontos a technológia, de egy azonos dülőből azonos évjáratban, ugyanazon szőlőből készített új és régi stílusú aszú között nem lenne számottevő különbség, ha 20-25 évig lenn állnának a palackok egy tokaji pincében..

Gabo29 -re válasz. :)

Nem tudom elképzelni, hogy egy Oremus 72-es ízét venné fel idővel egy Szepsy vagy egy Füleky vagy akármelyik virágmézes aszú. Volt szerencsém mindkét tábor ízvilágát összehasonlítani a legutóbbi kóstolónkon, és igaz, becsápoltunk a végére, mert hát mégsem köp ki az ember ilyen aszúkat a kóstoláskor, de egy biztos, a két fajta aszúnak halvány köze sincs egymáshoz az ízben. A 72-es aszúban nagyon benne volt a pincepenész is hangsúlyosan, a botrytises jegyek mellett. Ennek nyoma sincs az újkori aszúkban, pl. De a technológia is annyira más, hogy már csak "kémiailag" sem tudom elképzelni, hogy valaha is hasonlítani fognak egymásra. Az a baj, hogy jelenleg nem tudjuk, milyen lesz egy ilyen aszú íze 30-40 év múlva. A hagyományos aszúnál tudjuk, és az finom. De ezt már ezerszer kiveséztük, főleg Gyula.

Vagy két hete volt nálunk az egyik muzeológus. Tőle tudok a rendezvényről. Csak egy nagy problémája van ennek a kiállításnak.

Reneszánsz tokaji kiállítás reneszánsz bor nélkül.

http://www.stop.hu/articles/article.php?id=329636

Itt egy érdekes címke egy régi tokaji aszúról:

http://www.freeweb.hu/lssah/Untitled2.jpg

Sanitätswein, vagyis gyógybor. Ezt ma rá mernék írni a mai aszúkra?

Szia János!

Néz utánna a portói készítésének. Ők 1756 óta lényegében azonos módom készítik a borukat talán a világ legszigorúbb előírásai és ellenőrzése alapján. Három fajta boruk van és ebből csak nagyon keves az a mennyiség melyből hosszú palackos érlelésű bor készül. Nekem ez a problémám. Van egy olyan borunk amely lényegében "kortalan". Tudtak ilyet készíteni az őseink. A portugálok miért nem változtattak a portói előírásán.
( Még ma is kötelező a szőlő taposásá, tiltott a darálás!) Miért maradtak meg a hagyományaiknál? Miért nem vitatkoznak a stílusokon?
Nálunk miért nem lehet igazi ászkolt aszúkat készíteni? Miért nem készítünk a jövőnek bort? Miért vagyunki eltíltva az őseink ízvilágától?
Nem akarom az idő kerekét visszaforgatni, de elfogadhatatlannak tartom, hogy nálam a múzeumban lévő palackok jó részét ma hivatalosan hamisítványnak kellene leminősítenem, mivel nem lehet használni azt a technológiát mellyel az 1880, 1906, 1908, 1918, 1924, 1925 1930, 1947, 1953, 1959, 1963, 1972 stb évjáratú borok készültek. Ma hamisítványnak kellene kezelnbem a magas alkoholtartalom miatt. Az 1972/6 puttonyos aszú, az XX. század aszúja is hamisítvány? A bortörvények mellett nagyon sok eredeti dokumentum másolattal rendelkezem. Van-e erkölcsi jogunk ezekre azt mondani, hogy tévedés, felejtsük el.

Üdv: VGy

En igazan nem ertek hozza hogy mi az ami eladhato,vagy sem de mint korabban leirtam mar a tapasztalatom az hogy a gyümölcsösebb rögtön ihato a kelendöbb!
Az arakkal van igazan baj azt hiszem .
Mint minden termek nagyobb mennyisegben ar erzekeny.Hosszu ideig hordoban tartva nem hoz penzt,azt hiszem a legtöbb birtok mas penzekböl el meg a mai napig is,es nem abbol,amit termel.
A mai vilagban nem hiszem hogy valaki is 20-30 evet varna hordoinak letöltesere.(legalabb is nem önszantabol)
Talan igazabol a hazai borisszakat kellene nagyobb fogyasztasra birni hiszen megis csak a mi borunk( bordoi borokkal sem kel mar evtizedeket varni hogy elvezhetö legyen),es ez mas bortermelö orszagban is jol müködik.

Es meg valamit,az elöregedett Szepsy-k röl.
En gyakorlatbol tudom hogy nincs baj velük barki megirigyelhetne öket!

János említi, hogy a Tokajit igen nehéz ma eladni. Ez tény, de már nagyon sokszor előfordult a történelmében. Ezért is érdekes a stílus kérdése. Az új stílusú aszúk friss fogyasztásra készülnek. Ekkor kellene meginni őket. Mi történik, ha nem fogy el. A Gabó már leírta, hogy elkezdik szép lassan felvenni az ászkolt jegyeket. ( kivétel a sterillé tett aszú) Szerintem itt kezdődik a probléma. Ezek a borok se nem üdék, se nem frissek és se nem ászkoltak. Az egyik kategóriába sem valók. A palackos tárolásnak igen sok hátránya van és raádásul igen sokba kerül.

Azt a kérdéskört érdemes körbejárni, hogy kinek az érdekében készülnek a gyorsított érlelésű aszúk. Szintén érdemes megfogalmazni, hogy mit várunk el a ma készülő aszúktól és ezek miben különbözzenek a világ többi botrytiszes borától. Van még egy terület amely szintén lényeges lenne, de ezt ma meg sem kérdezik. Milyen stílusban készülő borokat inna a fogyasztó. ( Új, ászkolt, kénmenetes, stb) A mai aszúk csak a borívók egy részének készül. Én úgy látom, hogy kb 50-50 százalékban megosztottak a fogyasztók. 50% új stílusú és 50 százalék ászkolt párti. Enek az eredménye az, hogy dupla mennyiségű aszút is eladhatnának, ha a régi ízvilág is a piacon lenne. A borban lévő alkoholt fontosnak tartják!

És megismételve megam, nem szándékozom nyíltan állást foglalni a reduktív-oxidatí kérdésben, ez szubjektív dolog, mindenki ítélje meg a szája íze szerint, csak arra akartam kilyukadni, hogy más egy bor jellege 5 éve korában, mint 25 éves korában. Hogy vulgáris legyek, aki a fiatal nőket szereti, annak egy 30 éves öreg, aki az érettebbeket ,annak csitri....

Hello!
Lacinak a Szepsys szösszenetére reagálnék. Szepsy többször is nyilatkozta, hogy a korábbi /én konkrétan a 93-asról olvastam/ évjáratai elöregedtek. Namármost itt felvetül egy érdekes dolog. Évek óta megy a reduktív-oxidatív vita. A reduktív stílusú borok kapnak egy laza fémtartályos erjesztést, egy szó szerint minimális fahordós, és még kevesebb palackos érlelést, és zsupsz, már kinn is vannak a boltok polcain. Nem akarok belemenni melyik helyes melyik nem, ezt mindenki ítélje meg maga. De tény, hogy ezek a borok frissek, virágillatú egy asztali fehérbornál alig sötétebb borok. Míg az un. oxidatív stílusú borokat, most az átkost nem számítva, a század első felében évtizedekig, de minimum 8-10-12 évig fahordóban érlelték. Ettől lett karakteres határozott íze, ami már-már egy konyakéval vetekedett. Erre mondják sokan az "új" stílusból, hogy agyonoxidált. Nem is ez a lényeg. Nem hiszem, hogy egy aszú, feltételezve, hogy ténylegesen aszúszőlőből készült, tölgyfahordóban érlelődött, és tokaji pincében pihent, csak úgy ukk-mukk-fukk 10-15 év alatt meghal. Szerintem egyszerűen csak arról van szó, hogy ezek a borok idővel elkezdik akaratlanuk is felvenni, az un. "oxidatív" jegyeket. A bor bor, a palack palack, és a bor a palackban is tovább érik csak lassabban. Nézzünk meg egy '92-es Disznókői Új stílusú bort. Egy mély borostyán színű, és vélhetően egyáltalán nem virágos ízvilágú bort látunk. Szerintem annyi a lényeg, hogy a borok idővel akarva akaratlanul is elhagyják a reduktív ízvilágukat, és beérnek. Ez persze olyan mint a félvér gyerek, akit a néger fehérnek, a fehér meg négernek csúfol. Az új stílusú borászok lehet, hogy azt érzik a boruk elöregszik, míg egy "tadícionális" borász talán erre mondaná: -Na kezd alakulni!! Persze ezzel nem Szepsyt akarom besorolni, lehet, hogy az Ő borai valami miatt tényleg kifáradtak, de akkor is vélhetően sok borász így gondolkodik. Az igazság az, hogy a bor az megy a maga útján, és ebbe nehéz beleszólnunk. Valószínűleg teljesen mindegy mit csinálunk egy aszúval, ha 100 évre lezárjuk egy pincébe, 100 év múlva mindegyik ugyanolyan aszú lesz. Az más kérdés, ha megisszuk 4-5 éves korában, egész más élményben lesz részünk, de alapvetően szerintem egy aszú nem öregedhet el!!

A Mi tokajink-nak meg mindig hire van a vilagban ,ismerik jobb körökben de mar nem keresik!
Sok oka van ennek, amit hosszan lehetne fejtegetni.Edesnemes borokat ma nagyon nehez eladni(nemcsak a Tokajit).
Hogy megis mit keresnek ,vagy mi az ami elfogadhato,nem tudom igazan en sem.
De egy maratoni borkostolo legutolso üvege ,az altalam hozott 2003-as szepsy 6-putt aszut felve ajanlottam az est folyaman töbször is Nemet borbarataimnak,bar az ötllettöl nem igazan voltak elragadtatva(kesöbb elmeseltek hogy sok erdektelen barna szinü kotyvalekot proballtak mar mind hiaba)
A palackot megis kb.hajnal 3-orakor kinyitottuk.
Es lassatok csodat ,a faradt arcok kivirultak ,egymas kezeböl kapdostak ki a palackot,mindenki egyertelmüen az es fenypontjanak itelte ,fotoztak a cimket ,es a beszerzes irent erdeklödtek.(bar eddig meg sohasem hallott rola)
Mos akkor mi is az amit szamit mit lehet meg eladni ?
Az hogy 9-11-alk. sem problema lasd Moes-Saar-Ruwer borok a 70-es evekböl meg mindig frissek elvezhetöek .

András pont ezekre utaltam, de lehetne sorolni tovább, Füleky, stb, zárnak be a pincészetek. Akik még megvannak, azok meg már csak melléktevékenységként borászkodnak mondjuk kastélyszálló üzemeltetése mellett, pl.

Találtam egy hirdetést.
Nemzetközi szakmai befektető által üzemeltetett komplex szőlészet és borgazdaság tulajdonostól eladó.
A gazdaság tokaji aszú specialitású.
940 000 négyzetméter.
Ár:300 000 000 ft.

A Tornyos borház is hirdeti magát a neten.

Egy éve amikor Tolcsván jártam,érdeklődtem Sajgóéknál az Imperial pincészet után,azt a választ kaptam,hogy a pincészet szünetelteti a működését,csak biztonsági őrök vannak.

Ezeken azért érdemes elgondolkodni.

Egyre gyakrabban mondják a borozóban a vendégek, hogy az orvos javasolta neki a napi 1-1 deciliter vörösbort. Nem azt mondják hogy tokajit kérnek mint gyógybort!

Akkor lesz újra Tokoji Aszúnk, ha a palackokban lévő bor rendszeres fogyasztását, annak gyógyhatása miatt fogják javasolni.

Nem csak a tartósítótószer mennyisége a probléma. Modjatok neken egy olyan bort amely 9-11 % alkoholtartalommal hosszú évekig elvezhető marad. Szerintem a tokajinál három jellemző együttes hatását kellene figyelem be venni. Oxidáció-tartósítószer-alkohöltartalom. Évszázados tapasztalat alapján készültek az aszúink. Ma a tartósitószer pótolná az alkoholtartalmat, de ez ellen tíltakozik a bor. Csak a bor, mi miért nem?
Aránylag magas alkohol mellett ászkolták, oxidálták az aszúkat és minimális tartósítószert használtak. A szocializmusban sem használták az optimális érlelési időtt, ők is gyorsították az oxidációt a darabban tartással. Ma pontosan az ellenkező technológiát használják. Az oxidációt károsnak tartják. Ez egy francia tipusú bort eredményez, pedig a mi Tokajink arról volt híres, hogy talán a világban egyedül ez készült hosszú oxidatív eljárással. Ez a multja és szerintem a jövője is az aszúnak. De van egy ide vonatkozó kérdésem. Kinek az érdeke ennek a technológiának a felélesztése?

Úgy tudom Szepsy akkoriban csínján bánt a kénnel,ezért az öregedés,sötétedés.
Mostanában már nem... :)

Szepsy egy borairól tartott előadás alatt hirtelen arról kezdett beszélni, hogy a 90-es évek elején készített aszúi (91-93 gondolom) mára túlzottan megöregedtek.

Miért, mire számított?

Azt gondolom, hogy vagy felismerik a nagyobb termelők, hogy zsákutcában járnak, és kilobbizzák a bortörvény visszamódosítását aszú terén, vagy végleg tönkremegy világszinten is Tokaj. Sok NAGY és kisebb pincészet már most eladó.

Egy nagyhírű borszakíró ( Alex Lidell ) mint "kívülálló" így fogalmaz: "számomra aki természetszerűleg a legjobb francia és német desszertborokat tekintem példának,a régi stílus vonzó mivolta onnan ered,hogy tudom:a gazdagabb,komplexebb aszú egyedülálló,nincs hozzáfogható a világon."
Ezért nevezi a Degenfeld,Disznókő,Hétszőlő aszúit tartalmatlannak,erőtlennek és egy Disznókő-aszút összetéveszt egy francia desszertborral.... Szepsy boraiban sem találta meg azta mélységet,testet ,amit egy aszútól elvárna..
A Royal-aszúkban találta meg azt a stílust ami szerinte a legközelebb áll Tokajhegyalja régi aszúihoz.

"A tarka tokaji bortenger viszont vihart sejtet"

A tokaji évszázados történelmében gyakran előfordult, hogy tönkre tették illetve a tönk szélére került a tokaji. Ma ugyanez játszódik le. Egyszerűen egy jellegtelen terméket, melyből 10szer annyit készítenek mint amennyit lehetne, nem lehet eladni.

Villány, Eger már megoldotta az eredetvédelmét. Szekszárd a nyakukon liheg. Az alföldön hihetetlen jó minőségű borokat is készítenek, a többi borvidékünk szintén igen sokat fejlődött, Tokaj pedig elherdált 18 évet. A borok átlagos minőségében nem jutott előbbre.
Megkellene kérdezni a portugálokat, hogy ők miért készítik még mindíg úgy a portóit amit 1756-ban törvényben rögzítettek? Miért érlelik 10-20-30-40 évig a palackban a boraikat?
Tanulhatnánk tőlük.

Ma senki nem meri bevallani kicsi országunkban, hogy az új stílus nem "durrant" a villágban, igazi ászkolt aszút, melyet az őseink készítettek azt meg ma nem lehet előállítani. Kevesen ismerik a reduktív aszúkat. Szerintem a világ legjobb természetes édes borai. Ezeket szintén nem lehet aszúként forgalmazni, kötelező az oxidációjuk. A borivókhoz egy híg, csekély beltartalmi értékkel rendelkező, gyenge alkoholtartalmú, agyon "kénezett" bor kerül. Ezekre a palackokra lehet ráírni: Tokaji Aszú. Minimális kivétel azért van, de "egy fecske nem csinál nyarat"!

Muzeális árjegyzék bruttó árak
1940/6 180e Ft
1940/ae. 264e
1947/e 336e
1949/4 mus. 72e
1952/4 musk. 76.8e
1956/4 67.2e
1956/5 84e
1956/sz.száraz 18e
1957/3 36e
1957/6 108e
1959/6 96e
1962/5 60e
1963/4 48e
1963/5 52e
1963/ae 132e
1963/édes sz. 14.4e
1964/3 24e
1964/ édes sz. 14.4e
1968/6 Kincsem 84e
1972/5 Gyopáros 60e
1972/5 48e
1972/6 84e
1972/ae 120e
1972/e 192e
1975/6 Szarvas 72e
1983/5 36e
1988/5 19,2e Ft
+ kisker árrés.

Érdekes cikket találtam tokaj-villány megitéléséről, helyzetéről:
http://www.fn.hu/cegek/20080520/tokaj_kontra_villany/

Ma úgy gondolom, hogy a filoxéra vész előtt csak 5 puttonyos aszút készítettek. A szőlők újratelepítése után megváltozott a szőlők összetétele. Ebben az időben jelentek meg a 6 puttonyos aszúk. Pontos időpontját még nem ismerem.

Helló! A legutóbbi cikkben van egy apró szösszenet, ahol a palackozási engedélyt kérik. Itt lehet olvasni 1904-es 6 puttonyos aszúról. Akkor most volt 6 puttonyos aszú, vagy nem? Mert sok minden azt támasztja alá, hogy csak 5 puttonyosig csináltak aszút, ugyanakkor itt megjelenenik a 6 puttonyos. Nem mellékes, ugyanis pont most láttam eladó Zimmermannt, ami 6 puttonyos, és jó lenne tudni, hogy létezett-e 6 putis, vagy csak úgy utólag ráírták??

Valószínű, hogy holnap fogod csak megkapni.

Köszönöm várom!
Üdv.KM

Holnap elküldöm,

Kedves Gyula!

Ha lehetne a teljes listát kérni, akkor megköszönném!
email: mathias01@t-online.hu

Előre is köszönöm!
K.Mátyás

Kedves Kovács Mátyás!

Megjött a Tokajker Muzeális Árjegyzéke.
Mirer vagy kiváncsi?

Üdv: Víg Gyula

Szia Mátyás!

Trehányságom következetében még nincs meg a listám. Elfelejtettem intézni.

Üdv: VGy.

Kedves Gyula!

Nem kaptál még még múzeális árlistát? Ha megkapod, kérem jelezd.
Üdv: Kovács Mátyás

A Tokajker 2007-es késői szüretelésű furmintja még nem kapható. Akkor fog csak megjelenni a boltokban, ha a 2006-os elfogyott. Tessék inni ezt az évjáratot.

Kedves Gyula!

Milyen kicsi a világ. Tegnap szó volt az alkoholmentes aszúról, ma pedig találkoztam egy régi barátommal Egerben, aki jelenleg is ennél a cégnél dolgozik, fejlesztő.
Kérdésemre elmondta, hogy nem hőkezeléssel vonták ki az alkoholt, hanem un. membrán szeparációs eljárással.( speciális klinikai szűrővel) Már nem gyártják, 1990-ben kb. 6000ft .volt a nagyker ára.
Azt mondta, hogy a hőkezelés azért sem lett volna jó, mert szinte semmi nem maradt volna a végén belőle.

Más! Feltettem a ma közzétett borverseny, magyar vonatkozású eredményét.

Üdv: KM.

A gond ezzel csak az, hogy nem hívhatnák aszúnak. Ugyanis az aszú valószínűsíthetően a latin passum szóból származik. Ezért is írták sokáig kettős "sz"-szel. Ez pedig száraz, szikkadt szőlőből készült bort jelent. A bor meg ugye szőlőből erjesztés utján, érleléssel készült alkoholtartalmú ital. Szóval vagy aszú és akkor alkoholos, vagy alkoholmentes, de akkor maximum töppedt szőlőből készült alkoholmentes ital:-)))

Nem tudom pontosan, hogy hogyan csinálták az alkoholmentes aszúkat, csak sejtem. Mivel nem tartalmaz tartósítószert ,ezért valószínű, hogy hőkezelték. Hasonlóan készítették mint a bio mustot. 75 C-fok környékén már a baktériumok elpusztulnak. Valószínűnek tartom, hogy ezen a hőmérsékleten az alkohol is elpárolog az aszúból.

Úgy tudnánk meg, hogy milyen az íze, ha egy kommersz aszút órákig tartanánk 75 fokon. Valószínű, hogy feledhetetlen ízvilággal találkoznánk.

Kedves Gyula, András!
Valóban egy egri cég készítette(forgalmazta) Palackon az alábbi ajánlással: "ez az 1990-es 5 puttonyos tokaji aszú a Magyarország méltán világhírű borvidékén Tokaj-Hegyalján készült. A speciális eljárás során megőrizte ízét és illatát. Az alkoholmentesített aszú fogyasztása Önnek kedves fogyasztó különleges élményt nyújt, hiszen olyan illatokat és ízeket fedezhet fel, amit eddig az alkohol lefedett. Fedezze fel a bor valódi ízét!"
Készült : 1990-es évjáratú Tokaji Aszúból. Hozzáadott anyagokat és tartósítószert nem tartalmaz.

Halljátok? Eddig lehet, hogy mi nem is ismerhettük meg a valódi ízeket, illatokat, mert lefedte az alkohol. Azúristenit!

Kedves Mátyás!

Nekem is van egy palack belőle, de jelenleg nem tudom hogy hol tartózkodik. Tudomásom szerint egy egri cég készített és forgalmazott ilyen borokat. Valamilyen technológiávala kész aszúból eltávolították az alkoholt. De a részletek nem tudom, nem vagyok az alkoholmentesítés tudora.

Szia András!
Ne morogj, lehet, hogy az alkoholmentes tokaji az sokkal jobb mint a cseresznyével ízesített!

Üdv: Víg Gyula

Kedves Mátyás!

Minden közértben lehet kapni alkoholmentes sört.
És minek nevezzük a hipermarketekben kapható 800 ft-os tokaji aszút?
Üdv:Darvas andrás

Kedves Gyula!

1990-es 5 putt. tokaji aszú került ma a bírtokomba, és ALKOHOLMENTES!
Érdeklődnék, hogy te mit tudsz róla? Hogy nevezhető egyáltalán bornak?
Mivel 2 palackom van az egyiket fel fogom tenni a vaterára, ha lesz fotó jelzem.
Üdv: Kovács Mátyás

Már kapható a 2007-es Tokajkeres késői szüretelésű sorozat. Esetleg kóstolt már valaki ebből a szériából? Mit lehet tudni róla?

Köszi Gyula!

Én is erre gondolok, hisz van 1973-as (tehát 5 évvel öregebb) bikavérem is, amelynek gyönyörű színe van, valamint Medoc Cordial is, ami szintén szép.
Másrészt elég szomorú, hogy már ilyen ősi a borhamisítás, ráadásul az említett kifehéredett bikavér exportra készült,(lejáratták az egri borvidéket külföldön is) ill. kiváló árúk fóruma jelzést is kapott.
KM.

Kedves Szylvia!

Ma hazánkban nincs megoldva az embereknél, gyűjtőknél lévő borok szűrése és újra dugózása. Nem szabad felbontani!!!!
Az bisztos, hogy nem hamisak a palackjai. Csak azt nem tudjuk, hogy a kombinát mit töltött bele, aszút vagy az általuk mesterségesen készített műbort. Ezt szerintem nem is fogjuk megtudni. Pátyolgassa a palackokat úgy mint aszúbort. Elég idősek, megérdemlik.

Üdvözelttel: Víg Gyula

Szia Mátyás!

Jól működik a metematika.
1978-ban kb 10-szer annyi bort palackoztak hazánkban mint amennyi szőlőnk termett. Ez azt jelenti , 10 % volt az esélyed, hogy a palackban eredeti bor van. Nem volt szerencséd. A leírt borszín arra utal, hogy műbort tároltál a pincében. Elég sok hasonló palack látható nálunk is a múzeumban.

A címkén lévő makaron másolatok, díjak, nem a palackban lévő borra vonatkoznak. Már az 1800-as években is alkalmazták, hogy a címkéken feltüntették a pincészetnek egy adott borfajtára kapott díjait. A Te borodnál is ezek vannak feltüntetve.

Egy 1978-as évjáratú erdeti bikavér, ha megfelelően tárolták, még igen jó állapotban van.
Ezt a műbort tartalmazó palackot a társaival együtt ipartörténeti emlékként kellene kezelni. Igen sokan vannak.

Üdv: Víg Gyula

Kedves Gyula!

Hoztunk fel a pincéből 30 éves palackozott Bikavért, és azt vettük észre, hogy a bor vörös szine kifehéredett, leginkább a palack nyak részénél lehet látni. Megjegyzem, egy sokszoros díjnyertes borról van szó. Kíváncsi lennék a véleményedre, fotó a Vaterán:

http://www.vatera.hu/egri_bikaver_1978_30ev_tobbszoros_dijnyertes_61319111.html

Üdv: Kovács Mátyás




Hoztunk fel a pincéből 30 éves palackozott Bikavért, és azt vettük észre, hogy a bor vörös szine kifehéredett, leginkább a palack nyak részénél lehet látni. Megjegyzem, egy sokszoros díjnyertes borról van szó. Kíváncsi lennék a véleményedre, fotó a Vaterán:

Kedves Gyula!

Köszönöm,hogy megnyugtatott .
A másik kérdésem csak arra vonatkozott, hogy nem hamisítvány-e a borom, de nem jól fogalmaztam meg.Böngészgettem az interneten, és úgy néz ki, hogy nem hamisak, bár ez csak az én véleményem.Viszont ha megadná az e-mail címét,akkor küldenék képet és talán megerősítene ebben.
Van lehetőség arra valahol, ahol a szűrést megcsinálják, mert házilag csak elrontja az ember, ha nem hozzá értő kezekben van.
Köszönöm.

Kedves Sylvia!

Nehéz vagy inkább lehetetlen látatlanúl véleményezni a muzeális aszúkat. Az üledék ne zavarja. Ezeknek a boroknak magas a szárazanyag tartalmuk, így természetes jelenség, hogy egy részük lerakódik. Ezt jobb helyeken egyszerűen kiszűrik a borból, ezért nem találkozunk vele. Véleményem szerint a szín a fontos. Az erdeti aszúknak gyönyörű, tiszta, rubinszerű színe van.

Azt nem értem, hogy mit ért azon " jegyzettek a boraim"

Üdv: Víg Gyula

Még valami!
Honnan tudom, hogy jegyzettek a boraim?
Remélem jól írtam le.
Sylvia

Tisztellt Valaki!

Van egy 1988-as 3 puttonyos Tokaji Aszum,egy 1975 Puttonyosom,és egy 1983-as Tokaji Szomorodni száraz borom. Mind a három üveg alján fekete szinű üledék van. Ettől még jó a borom minősége, vagy már nem?
Előre is kösz az infót.

Sylvia

Kedves Borbarátok!

Az alábbi oldalon, új, borral foglalkozó próbaszám újság rendelhető ingyen!

http://www.boroscimkek.hu/borespiac/probaszam.html

Üdv: Kovács Mátyás

Kedves László!

Ez az amikor az ember megörül valami jó dolognak és nem lát ki a fejéből, és nem értelmez csak olvas :-). Egyébként kettő volt belőle, és jól mind meg is vettem.
Köszönöm László!
És akkor még egy érdekes kérdésem lenne: Bock Remete Cuvée 2005-ös, erről sem találtam semmit, még nem kóstoltam, erről van-é vélemény

Kedves Gábor,

Szívesen, egyébként Lacinak hívnak. :)

Kedves Gyula!

Hát nem borszaküzletben láttam, és nekem ez miatt tűnt kicsit furcsának a dolog.
Ha jól emlékszem talán az ÁzsiaCenterben volt egy csoki és italnagykerben, de már nem volt túl sok, ezért megyek is ma és veszek egyet, sőt volt még nekik más is de azokat nem figyeltem annyira, mert azok nem tűntek ki.

Köszönöm az infót.

Kedves Gábor!

A Bockék Imperium cuvée-je valójában Bock Cuvée féláron. Az évjárat egy hangyányit roszabb lett a kelleténél, ezért Bock úr nem írta rá, hogy Bock Cuvée, hanem ezt a fantázianevet kapta. Én 4000 Ft körül láttam, míg a Bock cuvée ugye 8000 Ft körül van. Tehát ez a bor féláron egy majdnem Bock Cuvée. Hol lehet 2500-ért kapni???

Tisztelt Gyula!

A minap jártamban keltemben láttam egy üveg Bock Imperium cuvée-t (2001). Nem nagyon hallottam róla, és az interneten sem láttam róla semmit. Mit lehet tudni róla? Nem is volt túl drága, ha jólemlékszem olyan 2500-2700Ft környékén volt.

Segítségét előre is köszönöm:
Ördög Gábor

"Botrytis termelte különleges illatanyagok" - ezt én úgy értelmezem, hogy még a tőkén aszúsodás alatt termelődött és elraktározott illat- és zamatanyagok fejlődnek tovább a palackban. De persze lehet, hogy tévedek. Majd megkérdek egy-két borászt.

Van egy 1978-as évjáratú töppedt szőlőből készített Sauvignon blalónc bor. Ez most 30 éves. Ha folbontjuk, akkor egy száraz szamorodnira hasonló bort találsz a palackban.

A botrytis az aszúban is benne van.
Ezt olvasom: " Az igazi aszúborban a kellemes fejlődés alapja a a Botrytis termelte különleges illatanyagok. Ezt csak a tartósítószerrel lehet kiölni, sterillé tenni a bort.

Én nem vagyok mikrobiológus, de ez szerintem badarság. A Botrytis Cinerea élőhelye a kihasadt szőlő, és nem a bor, ahol zártan lebeg egy alkoholos (fertőtlenítő) lében. Erre feltenném a gyűjteményem. Amit látunk a palackban végbemenő változást, az két irányú. Egyrészt természetes, kis mennyiségű fehérje és egyéb kivállás, ez nem rontja a minőségét, és az ászkolt aszúk produkálják, a másik a szétesés, amikor megzavarosodik a bor, ekkor gyakorlatilag tönkremegy.

Tény, hogy a fény árt legtöbbet az aszúknak, de én megvagyok győződve arról, hogy nagyon fontos a palackban lévő bor minősége, milyen technológiávak készült, mennyi benne a tartósítószer, stb.

Azt halottam, hogy ha nincs kiölve a botrytisz, nem steril a bor akkor ez a penészgomba a palackban felépíti önmagát, újra elszaporodik. Azt mondják, hogy ez a jelenség játszódik le a palackban. Én nem értek hozzá, így kételkedem is benne.

Egy gyűjtő ismeri a borait és követheti a szinük változásást. Kellemes egy időtőltés még akkor is ,ha pontosan nem tudom, hogy mi az oka, hogy nem egyformán öregednek.

Szia Gyula!

Igen, nagyon szép áttetsző borostyán színe van. Szerintem azért, mert zárt helyen volt nagyon sokáig ( mint tudod), és nem kapott fényt. A hőmérsékletingadozásban már nem vagyok ilyen biztos. Viszont ez erősíti azt a feltételezésemet, hogy elsősorban a fény hiánya a fontos. Az információk egyébként egy leszármazottól vannak, aki családfakutatást végzett. Még a dűlőtérképemen is be tudtam jelölni a dűlőt, és megoldódott egy újabb dűlő-elnevezési talány is.

A puttonyszámot nem tudom, megpróbálok utána kérdezni. A leszármazott birtokában már nincs aszú, viszont fel nem használt címkéje van egy (csak főcímke, nyak nincs), és megerősítette, hogy így kinézetre és anyagra is teljesen identikus az enyémmel. Ennek nagyon örülök.

Szia Laci!

Úgy látom, hogy igen jó állapotban van a palackban lévő aszú.

Elég sokat kutattam már, de még nem találtam meg, hogy mit jelent minőségben a puttony szám nélküli aszú. Nagyon sokáig használtak.
Tudsz róla valamit?

Üdv: VGy.

Megvan a legrégebbi dűlőszelektált aszú.

http://tokajiaszu.uw.hu/nemesbertalan.htm

Hm, érdekesen magas.

Szia Laci!

Ennek a Monyók bornak 14,5 %vol az alkoholja. Ezért vettem meg. Van belőle és ajándékba kapsz tőlem egy palackot. Igyátok meg.

Üdv: VGy.

Kösz, nem kérek, csak gondoltam megéri beírni ide, mint érdekességet. :)

Ha szükségetek van egy-egy kék palackos Furmitra tudok adni.

Egy érdekes dolgot hallottam. Egyik hegyaljai borászunk, nevezzük H-nak, :) kék palackokba tölti a Japánba exportált Tokaji bort. Hogy miért? A japók érdekesnek találják a kék színt, leveszik a polcról, megnézik. Igen ám, de ha már valamit megfogdosnak a boltban, akkor náluk nem illik visszatenni, így hát megveszik. :D

Hol találtál rá. Nekem is kellene!
Üdv: VGy.

Jó hírem van!! A magyarok feltalálták az időgépet. Nem sokára működésbe lép, és mindenki megveheti!! Megjelent a 2006-os Aszú a polcokon!!! Abból kiindulva, hogy kb 50-80 évvel ezelőtt még 10-20 évig érlelték a borokat, 20-40 éve még puttonyszám +2 év, az elmúlt 10-15 évben már csak puttonyszám, olyan cirka 10 éve már csak amennyi kötelező azaz 2 év fahordós+1 év palackos érlelés. Nem kell matematikusnak lenni, hogy kiszámoljuk 2+1 év az 3. Azaz a 2006 os aszú csak 2009-ben jelenhet meg!! Ha a tendencia így folytatódik akkor 2009-ben már akár 2010-es, vagy 2011-es aszút is ihatunk..Hajrá MAGYAROK!!!!!

Kén mentes Tokaji Aszú!

Takács János 1959-es évjáratú aszújának megkaptam az OBI 1990. november 20-án végzett borminta vizsgálati jegyzőkönyvét.
Ebből idézek:
Összes kénessavtartalom g/l ....... 0,184
Szabad kénessavtartalom g/l........ 0,013

"Mégís forog a föld", Voltak, vannak és lesznek kén mentes tokajik.

Pár kérdést érdemes először tisztázni.

Hogyan lesz egy palackból befektetési bor külföldön és nálunk?
Lehet-e Magyarosrszágon adni-venni a borokat, realizálni az áremelkedést?
Milyen lehetőségek vannak a borok értékesítésére, kialkult-e ennek piaca.
Van-e befektetési árualap?

Ha a kérdésekre megpróbáljuk a válszt megadni, kiderül, hogy ma Magyarországon magán embernek nem szabad befektetés céljából bort vásárolni, kivéve az évtizedekig tárolható aszú, de sajnos itt meg nincs megfelelő minőségű és mennyiségű árúalap.

Ez mind szép és jó, csak addig amíg a magyar borok, köztük a Tokaji is nem szerzik vissza a hírnevüket, addig számunkra ez sovány vigasz. Szoktam barangolni külföldi aukciós, és egyéb oldalakon, és mindenhol azt tapasztalom, hogy egy-két "sztár"-pincészet, mint Szepsy, Royal Tokaji kivételével igazán nincs nagy keresete a magyar boroknak. Nem is az árával van a gond.. Pl egy 1889-es Zimmermann essencia mai ára olyan 2500 dollár körül van, ami szerintem méltó egy ilyen kvalitású borhoz, egyszerűen nincs rá piac. Egy külföldi számára ha bor, akkor francia.. Orosz barátaink hasonló cipőben járnak. Ki hallot jó orosz borról?? Senki. Max a pezsgő meg a kaviár ugrik be.. Ellenben van egy orosz borcsalád a MASSANDRA,/lehet, ma már ukrajna területére esik/ ami termőhely, és fajtaszelektált borokat készít, vöröset -fehéret, édeset-szárazat egyaránt, és tapasztalatból tudom, hogy ha van a világon bor amely megközelítheti egy jó minőségű Tokaji Aszú szintjét, az az édes massandra!!! Kóstolja meg aki tudja. 200 g/literes cukortartalmával, és beltartalmi értékével mondjuk egy massandra "muskat" felülmúlhatatlan élmény. Van "Tokay" fantázianevű is, amit a leírásban a magyar Tokaji ízvilágához hasonlítanak.
De a lényeg az, hogy erről sem tud senki!! Holott a mai napig a volt cári pincészet pincéiben 1000 számra fekszenek a palackok egészen a 1900-as évek elejéig visszamenőleg... Sajnos azonban a franciák és olaszok annyira monopol helyzetet alakítottak ki, hogy nehéz elismertetni egy magyar, ill. orosz/ukrán/ bort. Hála Istennek néha azért sikerül egy-egy jó tétellel villantanunk, de nagyon sok munka van benne...
Egyszóval nálunk még el kell telni pár évtizednek, mire befektetésként magyar borokkal tölthetjük meg a pincét!!!
Szerintem

Mai gazdasági hír, a borról-mint befektetés!
A bor méltán népszerű ital szerte a világban, azonban alternatív befektetési formaként sem utolsó a rangsorban, különösen, hogy egyre növekszik népszerűsége, alacsony kockázat mellett akár évi 30 százalékos hozamot is el lehet érni vele, legalábbis szakértők szerint.

Az ázsiai borbefektetésekkel foglalkozó Premium Liquid Assets Pte Ltd. vezérigazgatója, Eldric Ko szerint amellett, hogy a bor a világ egyik legnagyszerűbb itala, igen magas kereslet mutatkozik iránta, valamint nagy piaci értékkel büszkélkedhet. Pénzügyi szemmel vizsgálva, a bor világszinten is magas keresletnek örvend, vagyis befektetési alternatívaként is megfelelőnek bizonyulhat.

Sokak számára a bor csak egy a rengeteg befektetési alternatíva közül, azonban mindenképpen kiemelendő, hogy a befektetési minősítésű borokat - melyek a világ borainak mindössze 1 százalékát teszik ki - széles körben elismerik méltányos hozamaik miatt.

A különleges borok, mint például a bordeaux-i, véges mennyiségben állnak rendelkezésre, ráadásul idővel javul a minősége is. A kereslet oldaláról alacsony a befektetés kockázata, mivel a véges előállítási mennyiség következtében, mikor egy adott típusú és évjáratú bor ára és profitabilitása megemelkedik, az előállító nem képes ugyanabból még többet piacra dobni.

Vagyis egy borpiaci zuhanás a szakértő szerint csupán egy világgazdasági válság esetén lenne elképzelhető. Ezen vélekedést több felmérés is alátámasztja, melyek arról tanúskodnak, hogy a blue-chip borok értéke az elmúlt 25 év alatt nem mérséklődött még 1 százalékkal sem.

Sőt, a kereskedési adatok szerint a borbefektetés éves szinten 12-30 százalékos hozamot képes generálni. A szakértő mindehhez hozzátette, hogy például a Premium Fine Wine Index (Liv-ex 100) alakulása alapján a borportfolió hozama az elmúlt öt év során még a legjobban teljesítő ázsiai részvényindexeket is túlszárnyalta.

gondoltam,ide is bepostolom, egy külföldi siteon találtam

"80-year-old wines - real treasure" címmel..:)

http://www.pizdaus.com/pics/3EAsk4QP36TI6FpLwd.jpg

Köszönöm a felvilágosítást Víg úr!

Üdvözlet!
Tisztelt Kataszteri. Engem érdelkel a szepsy kóstoló. Hol lehet jelentkezni?

Tisztelt Lackó Vencel!

Elvileg nem kellene szétesnie ennek a bornak. Úgy gondolom, hogy a palackban lévő üledék nem befolyásolja a bor minőségét. A bor színe az érdekes. A tokajikra jellemző tiszta, tükrös szín. Pár nap alatt az üledék leülepszik, ha szép tiszta színű az aszú akkor valószínű nem esett szét. Sajnos egyes gyorsított érlelésű aszúk gyorsan öregednek és egy idő után mattá válnak. Nem tudom pontosan a jelenség okát, de lehetséges, hogy ezt a kén okozza.

Szemcsés üledék elég ritka az aszúnál, egy borászt kellene megkérdezni. Nálam egy-két palacknál látható és nem borkő.

Üdv: Víg Gyula

Üdvözlet!

A napokban került hozzám egy 1993-as Oremus 5 puttonyos aszú, de egy kissé zavaros de átlászó egy kevés szemcsés üledék van a palack alján. A kérdésem az lenne ,hogy ez nagyon veszélyes? Elvileg fogyasztható még?

Szepsy István boraiból összeállított kóstolóra keresek érdeklődőket! 1989-2006 Összes!
időpont március.

Szűcs Laci barátunk gombaszakértő írásához szeretnék egy kis kiegészítést tenni.

Télen mindegyik pince hőmérséklete csökken, gyakran 10 fokos értékre is. A borok igen jól érzik magukat ezen a hőmérsékleten csak egyre vigyázzunk. Ne hozzuk őket fel a meleg szobába. Azt tapasztalom, hogy a pincéből felhozott palackokon rögtön kicsapódik a pára. Ha ilyen párásan visszük vissza a palackokat mindegyik címke megpenészedik. Ha újra leakarjuk vinni a palackokat a pincébe, várjuk meg, hogy tökéletesen megszáradjanak.

Tisztelt Horváth Tamás!

A családi tulajdonban lévő aszú már ritka mint a fehér holló. Ez az évjárat nem szerepel a tokjakeres muzeális listán, így nincs is ára, ez alku kérdése. Nem tudom, hogy Királynak vagy Babitsnak van-e még ebből az évjáratból, de az valószínű, hogy a Hungarovín már nem hoz forgalomba ilyen aszút. Kb. 10 éve már nem kapható. Sokszor leírtam már, hogy ezeknél a boroknál nagyon fontos a tárolási körülmény, így a palackban lévő bor minősége.
Ha nekem szükségem lenne erre a palackra kb. 20.000-30.000 Ft közötti árat igérnék érte.
Egyet ne feledjen, hogy mindenki szeret olcsón vásárolni!

Üdv: Víg Gyula

Tisztelt Víg Úr!

Egy kérdéssel fordulnék Önhöz! Családomnak van egy 1986- os palackozásu Tokaji Aszu (6 puttonyos). Erről a borrol szeretnék érdeklődni és szeretném megtudni az értékét.
Köszönettel: Horváth Tamás

Én is a Laci véleményét képviselem. Szerintem is értékesebbnek kellene lennie a 91-es palackozásnak, mint a 99-esnek. Az megint más kérdés, hogy ez a gyakorlatban miért nem így van.

szvsz általában igen.

Kedves Víg Gyula!

Én is az ellenőrzőjeggyel kapcsolatban szeretnék kérdezni. Befolyásolja-e az ellenőrzőjegy dátuma a bor árát? Ha például egy 83/6 puttonyos aszút 1983-as, illetve 1999-es ellenőrzőjeggyel adtak ki, drágább (értékesebb) lesz-e a régebben piacra dobott palack?

köszönettel: Kerepes István

Tisztelt Gyöngyösi Mátyás!

A mezőgazdasági termékek állami ellenőrzőjeggyel történő ellátását egy 1931-ben elfogadott törvény tette lehetővé. Az eredeti elv az volt, hogy a gazdaság, az ország szempontjából fontos termékeknél egy állandó, grantált minőséget tudjanak biztosítani.
A Tokaji Aszúknál az 1936-os bortörvény tette kötelezővé a használatát. Ez egy fontos dátum. A kötelező használattal az állam jogot formált a palackozásra kerülő összes aszú minőségének ellenőrzésére. Lényegében az általa meghatározott minőségi értékekre minden forgalomba kerülő tételt megvizsgált. A vizsgálat fügvényében engedélyezte az állami ellenőrzőjegy használatát. Ez egy szigorúan nyílvántartott nyomtatvány volt. Havonta kellett jelenteni a felhasználását. Szerintem ez igen jól működött az 1970-es évek elejéig. Ma úgy gondolom, hogy ettől az időponttól szép lassan lejáratódott és mára teljesen elvesztette az eredeti jelentését. 2004-ben egyszerúen az állami ellenőrzőjegyre vonatkozó paragrafust kihagyták a bortörvényből. Ma már nem kötelező a használata, de jelenleg nem jelent semmit a palackon! Az összes teszkós aszún rajta van!

A kérdésére a válaszom, hogy igen lehetséges a 2002-es állami ellenőrzőjegy a 88-as aszún. A jegyen lévő dátum arról ad nagy valószínűsűggel tájékoztatást , hogy a bort melyik évben dobták piacra. A 88-as aszúból hatalamas mennyiség készült, ezért ezt majdnem egy évtizedig árulták különböző években történt palackozásokkal.

Üdv: Víg Gyula

Tisztelt Víg Úr!

nem igazán értek hozzá, ezért szeretném megkérdezni, hogy egy Tokaji Kereskedőház Rt. 1988/ 6 puttonyos aszúnál 2002-es ellenőrzőjegy szerepelhet-e? egyáltalán, mit jelent az ellenőrzőjegy? számít valamit?

Köszi a kimerítő választ Gyula!
KM.

Kedves Mátyás!
Egy kicsit korábban kezdem.

Van egy borunk melyet az őseink az 1500-as évek vége felé már TOKAJI ASSZÚ-nak neveztek. Laczkó 1631-ben leírta a készítési módját. Több évszázad alatt alakult ki ennek az aszúnak az érlelési ideje. Évszázadokig nem volt törvényes előírás, külön rendelkezés ennek az időtartalmáról. Mindegyik bortörvényünk
1893,1908,1924,1929,1936 külön fejezetett szentelt a Tokajhegyaljai Borvidéknek, de egyetlen egyszer sem említik a kötelező érlelést. Ezt a borászra illetve a hegyközségre bízták. Bizonyítható, hogy a II. világháburú előtti időszakban a magasabb puttonyszámú aszúk kb. 20 éves korukban kerültek értékesítésre.
A II. világháburúban lényegében a teljes hegyaljai borkészlet megsemmisült, elveszett az évszázados készlet, mindent újból kellett kezdeni. Elképzelhetetlen volt, hogy 20 évig ne kerüljön piacra aszú. Szerintem ezért döntöttek úgy, a Tokaji Aszú történelmében először, hogy meghatározták a kötelező érlelési idejét. Sokon úgy tudták, így én is , hogy ez valamikor a 1960-as évek elején történt. Ez így már nem igaz. 1958-ban már a puttonyszám + 2 évet használták. A régi rendszerben ez ai időpont volt érvényben.

1997-ben Magyarország újra feltalálta a "spanyolviaszt", ilyen megfontolások alapján lecsökkentették a Tokaji Aszúk érlelését minimálisan 2 év hordós és 1 év palackos érlelésre, tehát 3 évre. Ez a puttonyszámtól független.

Nem tudja a jobb kéz, hogy mit csinál a bal! Lassan kiderül, hogy ez a 3 év érlelés is sok, mivel közben a bor folyamatosan veszít az alkoholtartalmából. Ezért van, hogy ma egyre gyakoribb a 9-10 % vol alkoholtartalmú aszú. A Tokaji Aszút kedvelők nem kapnak alkoholmérgezést. M az érvényes minimális alkoholtartalom 9% Vol. (1936-ban ez az érték 18,5% vol volt)

Mint korábban már írtam a Pallas Nagy Lexikona, amit a magyar tudósok szerkesztettek a Tokaji Aszút egy magas alkohol és cukortartalmú bornak definiálta. Az aszú csak úgy lehetet magas alkoholtartalmú, ha ezt mesterségesen időnként megemelték. Ezt hívják avinálásnak. Avinálni nem csak ezért kellett. 1908-ig tíltották a ként és a kénessavat a borok tartósítására. Ezt a magas alkohol pótolta.

Ma azt akarják elhitetni az emberekkel, hogy a most készülő aszú az igaz aszú (9% vol), de ez semmiben nem hasónlít az őseink borára, csak a nevében. Gyakran emlegetem, hogy mi magyarok nem vagyunk normálisak. Van egy borunk, valószínű, hogy a világon az egyetlen amit több mint 300 évig hasonlóan készítettünk és ez ma hamis, tíltott!

Ma 2007-ben a két legkülönlegesebb aszútól vagyunk eltíltva. A világ legfinomabb természetes édes borától, az érlelés nélküli aszúktól, valamint a magas alkoholtartalmú, erősített desszert bortól, amit az őseink csináltak, mert valaki kitalálta ezt a most alkalmazott 3 évet és nem tud különbséget tenni az alkohol felhasználásánál az aszúkészítésekor illetve a kész bor természetes cukortartalmának megőrzése között.

Egy kicsit hosszú lett. Tehát a 2002-es évjáratú aszú már szerepelhetett a borversenyen.

Üdv: Víg Gyula

Kedves Gyula!

Az interneten néztem borversenyeket, és azt tapasztaltam, hogy pl. egy 2002-es 6 putt. aszú , már 2006-ban aranyérmet szerezhet.
Egyáltalán, van erre szabály, hogy az aszúk hány évesen vannak értékelhető állapotban?
Érdekesnek találom, ha figyelembe veszem a palackozás (puttonyszám+2év) szabályait. Ami pl. 2002-ben aranyérmet nyer, azt csak 2010-ben palackozzák, mi a biztosíték arra, hogy minőségileg ez még a 2002-es aranyérmes állapot?
Egy példa tokaji borversenyről:http://www.grandandgold.com/index.php?module=webshop&target=details&product=49&country=1&language=hun
Üdv: Kovács Mátyás

Kösznöm az infót!

Tisztelt Lackó Vencel

Itt a kért infó.

http://www.ungarisches-weinfenster.de/Wein-nach-Anbaugebieten/Wein-aus-Vill%C3%A1ny/Magnifico-Weingut-Bock-Ungarn-ungarischer-Wein--1660.html


Üdv Mario

Tisztelt Bede Mario!

Ha tudna küldeni egy internet oldal címet ,megköszönném!

Tisztelt Laczkó Vencel

Bock Magnifico merlot 2003-as évjárata 135 Euró posta nélkül.
Lehet othon olcsóbban lehet venni ez a Német ára.
Ha kell a cím írj.

Üdv Mario

Tiszteletem!

Arra szeretnék választ kapni,hogy a Bock Magnifico merlot 2003-as évjárata kb. milyen palack áron szokott felbukkanni ha felbukkan? Válaszukat előre is köszönöm!

Tisztelettel: Laczkó Vencel

Rendben,megpróbálok összehozni egy cikket a könyből merítve és idézve. Tényleg érdekes. Sok minden kiderül ebből a könyvből, többek között, hogy a 70-80-as években gyakorlatilag haldoklott a tokaji borászat. Vagy ha nem is haldoklott, de nem volt a helyzet magaslatán.. Az öregek kihaltak, vagy nem bírták a munkát, a fiatalok meg mentek a nagyvárosokba dolgozni, lényeg hogy a szőlő nagy része parlagon hevert. A kombinát meg ugye mint tudjuk gyártotta a szemetet.... Megpróbálok egy normális, olvasható cikket összehozni, de Neked mindenképp beszkennelem a lényeget- persze ha érdekel- és elküldöm, mert tanulságos....
A Zimmivel kapcsolatban meg igen, elovastam közben a cikked...
Azért jó dolog, hogy még közel egy évszázad múlva is ki lehet nyomozni ilyen dolgokat!! Le a kalappal, gratula!!!

Szia Gabó!

Zimmermann pincészet nem a deportálás miatt szünt meg.

Valamikor az 1920-as években az állam Tokajhegyaljai Szőlőgazdálkodási Segélyakciót hírdetett. A szőlők termőképességének javítására költcsönt lehetett felvenni. Közbejött az 1929-1933-as válság és ez döntően befolyásolta a pincészetek fizetőképességét. Úgy gondolom, a kapott dukumentumok alapján, hogy az özvegy Zimmermannénak is ezért kellett eladnia a tulajdonát.

Gabó!
A kombinátról, aszoknyán termett szőlőről és a hamisításról írj egy jó kis cikket, felrakom az oldalra.

Üdv: VGy.

Tisztelt forúmozók, de kiváltképp Viganyó!
A napokban olvastam egy könyvet, ami ugyan nem szigorúan a borászattal foglalkozik, hanem a mezőgazdasági repüléssel, de egy elég hosszú fejezetben foglalkozik Tokajhegyaljával. Érdekes, mert sok akkori borászt interjúvolnak meg, akik őszintén beszélnek az akkori / kb. 1980 / Hegyaljai problémákkal. Érdemes elolvasni. A Kombinátról, a szoknyán termett szőlőkről, a hamisított borokról, és ilyenekről lehet "első kézből" informálódni. Pl nyilatkozik Leskó István borász, aki nem tudom ugyanaz-e az itt is megtalálható Leskó féle aszú termelőjével, mindenesetre elmondja véleményét az akkori helyzetről. Kiderül többek között, hogy annak idején Bilicki Flóriánhoz hívták inasnak, amit végül is az állami szférára cserélt, de írnak egy 30-as években internált zsidő kereskedőről is, aki talán Zimmermannal azonos....
Akit érdekel olvassa el, legalább ezt a kb 60-80 oldalt...
Hozzáteszem a könyv többi része is megéri az olvasást.
Címe: Moldova György: Égi szekér.
Akit érdekel antikváriumokban, vagy online antikváriumokban megtalálható viszonylag "potom" árért.

Nem valószínű, hogy hamis. Gyakran előfordul, hogy egy adott üzletláncnak palackoznak borokat. Szerintem ezeknél az a fontos, hogy olcsó legyen és nem igen számít a minőség.

A Lacinak igaza van. A Korona Bírtokos borok minősége tényleg jó, csak az a probléma, hogy az innen származó szőlőkből lassan már kizárólag aszút készítenek.

Vigbor, László,

ezekszerint az én palackjaim hamisak? Tokajker Zrt.-s cégnév van a palackokon.. Hétfőn utánnakérdezek közvetlen a tokajkernél, van ott némi helyi kapcsolatom.

Szia Gyuszi! Én is így tudom. És direkt kipróbáltam, hogy csak az árban jelenik-e meg a többlet, meg a marketingben (kiszerelés, stb) de nem. Tényleg jobb, nagyságrendekkel. Sajnálnám, ha eltűnt volna az ilyen bor a kínálatukból!

Szia Szabolcs!

A képen látható bort a Tokajker saját kinálatában nem szerepelteteti. Nekem még van a 2004-es valamint a 2005-ös furmintból. Nem hasonlítanak az általad lefotózott pakackokra és ráadásul a palackokban lévő bor sokkal sötétebb.

A tokajkernél a korona bírtok jelenti a minőséget. Úgy tudom, hogy a korona bírtok az a Szarvas dúlő, egyik legjobb adottságú termőhely hegyalján. Az itt szüretelt szőlőből készítik a koronabírtokos borokat.

Üdv: VGy.

Este voltam a tescoba, mostmár teljes a kavar a fejemben..
(a képminőségért én kérek elnézést, asszony lenyúlta a fényképezőt, telefon volt kéznél :(

Már csak 2006-os tokajkeres késői furmint volt, 11,5%-os.
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2006_tesco.jpg
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2006_tesco_2.jpg
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2006_tesco_3.jpg

kb másfél héttel korábban pedig ezt a 2005-ös tokajkeres késői furmintot vettem, ami 11%-os. Szine sokkal sötétebb, mint a 2006-os.

http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2005_tesco.jpg
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2005_tesco_2.jpg
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2005_tesco_3.jpg

Hol az igazság? Illetve ez melyik termékvonaluk? A tkrt.hu-n erről semmi infó.. A 2005-ös évjárat pedig honnan került elő? Egyébként én eddig egyik tokajkeres késői szüret palackon nem találtam utalást a Korona birtokra.. vagy a kapszulán lévő korona logó jelezné ezt?

Vigbor,

lehet,hogy kicsit rosszul fogalmaztam,szerintem Te erre a palackra gondoltál:
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_sargamuskotaly_2005.jpg

Ez volt az én favoritom is, de már sehol sem kapni.. A váci úti tescoban most kapható 2005-ös késői szüret designja a 2006-os palackok designját viseli (http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_harslevelu_2006.jpg) , csak kicsit gagyibb kiadásban, a cimke fekete, a kapszulája arany színű. Este lefotózom, ill ha lesz időm, beugrom a tescoba a maradék palackokért.

Lehet, hogy már megszűnt, mint termék. Nekem még van két kései Korona Birtok Sárgamuskotályom. Elvétve látok még borszaküzletekben 1-2 palackot vidéken, olyankor meg is veszem. Azt hiszem a legutolsó évjárat, amivel találkoztam 2002-es, nekem is az van még talán, de lehet hogy tévedek.

A lényegi különbség a kettő között a markánsabb tokaji íz, talán erősebben botritiszes is.

Nem tudom, hogy milyen a Korona Bírtokos késői szüretelésű furmint, hárslevelű, sárgamuskotály. Mi forgalmazunk Tokajkeres borokat, de nincs a rendelhető borok között, csak a Késői szüretelésű koronásak.

Ja, nagy sláger a sima, koronás címkéjű kései szüret furmint. Tényleg finom. De ha utána kóstolsz egy Korona Birtokos kései furmintot, akkor hatalmas a különbség, és már nem kívánod a "simát". Én legalábbis így voltam vele, igaz, az ára is a duplája. Mindkettő Tokajker, csak gondolom a Korona Birtok a jobb területek, pl. Szarvas Dűlő termését rejti.

Én úgy tudom, hogy csak a 0,5 literes kiszerelésű palackban jelent meg a kiésői szüret. A 2007-es, XXX. Országos Borversenyen a 2006-os évjáratú muskotály és a hárslevelű aranyérmet kapott. A furmint ezüstöt. Ennek a háromféle bornak másfajta színű a kapszulája és a címkéjük teljesen eltér a 2005-től. Szerintem jó kis lötyi-mötyi mind a három bor. A furmintnak sokkal magasabb a maradékcukra, 80 g/liter körüli. Vannak páran akik azt állítják, hogy a 2005-ös évjaratú furmint jobb mint a 2006-s. A 2005-ös pár hónapig lehetett csak kapni, aránylag kevés készült belőle. A 2004-es évjáratú Sárga Muskotály volt az első kedvelt boruk ebből a szériából. Az Nagyaranyat kapott szintén az Országos Borversenyen.

Nem korona bírtokos a bor, hanem csak koronás cimkéjű.

volt jopar uveg.. akkor holnap ismet beugrom es megnezem pontosan milyen.. :)

Már írtam itt korábban, hogy egymás mellé téve a Tokajkeres sima és korona birtokos kései szüretű furmintot hamar kiderült, hogy csak az utóbbit fogom venni/inni. Már csak két palackom van. : - (

Egy igen jó ár/érték arányú borra akadtál. Az édes bort kedvelő egyik kedvence volt. Elfekvő készletből mi is vásároltunk pár palackot. Ha van még belőle érdemes venni!

sziasztok,

teljesen véletlen futottam bele a váci úti Tescoban a Tokajker 2005-ös! 0.5literes, késői szüretes Furmintjába. Fekete cimke, aranysárga palackzár.. megkóstoltam, kellemes (~800ft körül van / palack),de fura,h a semmiből került elő, 2005ös évjárattal.

Szabi

A paklackos érlelés a kapitalizmus, fogyasztói társadalom terméke. Az ősők az aszúk értékesítésekor alig használtak palackos kiszerelést. 1945 előtt a hordó volt az általános. Az elmult rendszerben is csak akkor töltötték le a bort amikor értékesítették. Az 1988-as az nagy évjárat, igen jó minőség hatalmas mennyiséggel párosult. Eladhatlan hordós kiszerelésű készlet lett a 88-as aszúból. Időszakoként szállítottak a kereskedelemnek és mindíg az akkor használt palackba töltötték. Ezért van az amit az András is ír, hogy Ő már három fajta palackról tud.

A 88-as kerházas 4 puttonyost 3 különböző palackban lehetett kapni.

Szaiasztok jónapot

Csak azt szeretném kérdezni hogy a 1988-as kerházas 4 puttonyos aszúz is lehet 2 különbözö palackba kapni?
http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=159

Üdv Mario

Vagy van még egy tippem: még a törvénymódosítás előtt elkezdték ráírni, ha meg akarták különböztetni az 5 puttonyosnál jobb minőségű aszújukat a pincék, ezért is lehet zárójelben. Aztán a szokásjogot a törvény később kodifikálta...

Az én Kállaymra meg a 6 puttonyos megjelölés zárójelben van ráírva. Valszeg a módosítás után palackozták, de "rossz szájízzel" írták rá a 6 puttonyt, ezért került zárójelbe???

Szia gabó!

A probléma a következő:

Ha ma akarsz forgalomba hozni egy muzeális bort, modjuk 1930-as évjáratot, akkor megszerzed az OBI endedélyt. Bevizsgálják és a cukortartalom és az extrak szerint kapja a puttony számot. 1930-ban az 5 puttonyosbak készített aszúk, ma 6 puttonyosok vagy aszúeszenciák. Ez jellemző a régi kalitkásokra is. Nem azzal a puttony számmal árulják amivel készült! Nincs ez jól így, de mást az OBI sem tehet.

Üdv: VGY

Ellenben az sincs kizárva, mivel ezeknek a boroknak a címkéjét nem volt szerencsém látni, csak árverési katalógusokban láttam leírva, hogy a háború után lettek lepalackozva, és az eredetileg 5 puttonyos aszúk ekkor lettek átminősítve 6 putissá....

Szia Viganyó!
A cikkedre reagálnék, csak annyi a személyes észrevételem, hogy a háború előtt volt 6 puttonyos aszú, lehet, hogy az 1800-as évek végén még nem, de az 1900-as években biztosan. Láttam már Zimmermannak 1901-es, illetve 1936-os 6 puttonyosát is. Ellenben aszúesszencia tényleg nem létezett, erre sehol nincs utalást. Lehet, hogy valamikor a századforduló környékén jött be a 6 putis, nincs kizárva, hogy valami nagyon gyenge évjáratban próbáltak így jobb minőségű aszút készíteni, ami aztán megmaradt.....

Sziasztok!

Elég régen foglalkoztat a Mario által felvetett kérdés. Nem volt elég időm ezért csak vázlatosan ,de írtam róla egy cikket.
Jelenleg nem tudom, hogy milyen összefüggés van a régi címkéken látható aszúbor és az 1 puttonyos aszú között! Tudtok segíteni?

Üdv: Víg Gyula

Szia gabo29

Köszönöm a gyors választ.
Valahol itt olvasgattam hogy az Aszúesszencia valamikor nem volt. Volt 2-3-4-5-6- Puttonyos meg Esszencia.
Az Aszúesszencia ha jól emlékszem a régi 6 Puttonyos cukor és extrakt arányait tartalmazta. Akkor valószinübb hogy arányaiban az akkori 2 Puttonyos a mai 3 Puttonyosnak felel meg !?

Szia Bede Mario!
A háború előtt többen is készítettek 2 puttonyos aszút.
www.mezogazdasagimuzeum.hu/PUBLIC/1-20.html
Ha ezt a honlapot megnézed, itt van 2 puttonyos máslás. Ami azt jelzi, hogy régen még a máslásra, és val. a fordításra is felírták, hogy hány puttonyos aszúnak a tésztájából, illetve seprőjéből készült. Ebből egyensen következik, hogy volt 2 puttonyos aszú.. Gondolom az édes szamorodni válthatta fel, ill. vehette át a helyét teljes mértékben..

Sziasztok

Keresgéltem a neten de nem nagyon van a 2 Puttonyos Aszúról semmi amivel lehetne valamit kezdeni.
Szeretnék többet megtudni egy 1934-es 2 Puttonyos Aszúról. Palackozta Wolf A. Bornagykereskedés Elbind ( D ) A termelöben nem vagyok biztos de a palackra ez van még írva Cresc Gróf Czáky Vidor
Azt hiszem többen láttátok a Palackot ha tudnátok valamit segíteni megköszönöm.

De ezen kívül sem nagyon lehet semmit a 2 Puttonyos Aszúról találni. Szerintem sokan nem is tudják hogy van volt 2 Puttonyoa Aszú.

Üdv Mario

A fektetve-állítva kérdésnél pedig egyértelműen ÁLLÍTVA.!! Fektetve csak amiatt tárolják a borokat, hogy a dugó nedves legyen, ne eresszen, és emiatt ne levegőzzön a bor, valamint ne párologjon.. Az előbb leírtakkal ezt megelőzzük, így lehet állítva tárolni a palackot..

Van egy pfonegyszerű megoldás erre, én ezt szoktam. Minden közértben árulnak átlátszó frissentartó fóliát, azaz folpackot. Egy jó darabot levágunk, 3szor 4szer összehajtjuk, hogy vastagabb legyen, így nem sérül olyan könnyen. Szépen ráfeszítjük, és a palack nyakának a pereme alatt szorosan celluxxal 3-4szer körberagasszuk. Utána ha akarjuk a kilógó végeket le is vághatjuk, ha a szépérzékünket bántja. Így a palack értéke sen sérül, mert ha esetleg pénzé akarjuk tenni, akkor simán leszedjük, és megvan az eredeti kapszula, mindenféle viasznyomoktól mentesen. A bor nem párolog, a dugó nem szárad, és nem is nedvesedik, valamint a bor sem szív magába kellemetlen szagokat.
szerintem a legegyszerűbb, legpraktikusabb, és legolcsóbb megoldás. A címkére ugyanez igaz.. Folpackkal beteker, leragaszt.. De ítt tényleg jobb a lakkozás, mert azért az nem mutat túl jól a pincénkben, ha be van csomagolva az összes bor, mert ugye mégiscsak egy gyűjteményről van szó, amit az ember megmutogat, megnézeget.......

Akkor ha összefoglalom a leírtakat , célszerü lenne vagy egy megoldás lehet,
ha a gyüjteni kívánt palackokat pecsétviasszal vedjük.
Ezzel hosszabbítjuk a dugó élettartalmát !?
A viaszos kezelés esetén ha ügyesek vagyunk és sikerül jól megcsinálni, akkor a borunk elpárolgását is megelözhetjük !?

A cimke védelmére pedig egy vékony lakkréteg a lehetséges megoldás !?

A kérdés már csak az hogy fektetve vagy álítva
Az álított üveg mellett az szól hogy nincs a dugó állandóan nedvességnek kitéve kivéve a bor párlata !?

- A címkék nem mennek tönkre, ha le vannak lakkozva.

- Gyanítom, hogy a dugó hamarabb elrohad, ha fektetve van az üveg, mint állítva

- Azt is gyanítom, hogy magas páratartalmú, penészes pincében SOKKAL gyorsabban rohad a dugó, mint szárazabb pincében

- Az átdugózás a magas páratartalmú pincékben inkább a dugórothadás miatt kellhet, mint kiszáradás miatt.

A fentiekből következik, hogy valószínűleg lehet optimális tárolás mellett "meghosszabbítani" a dugó élettartamát: ne száradjon ki, és ne is rothadjon el a túl sok nedvességtől.

Végül csak egy megjegyzés: a kapszula (zsugorfólia) nem sokat védi a dugót a kiszáradástól, ,mert a teteje általában gyárilag lyukacsos. Ennél sokkal jobb az eleve viasszal zárt palack (pl. Royal Tokaji, Szepsy régebbi palackok, Soltész József(né), Szász Elek, Páll Pince, Dobogó pincészet, stb... Adja magát a megoldás, mégsem mindenki ezt használja.

Állítva vagy fektetve?

Három lényeges szempotból érdemes megközeliíteni ezt a kérdést.
1. A palackban lévő bor ne kapjon levegőt.
2. Tárolásnál minél több palack elférjen egy adott helyen.
3. A muzeális palackok egy idő után tuti, hogy dugóhibásak lesznel.

Most is kitartok azon állításom mellett, hogy egy "rendes" Tokaji Aszút állítva célszerű tárolni. A többi fajta bort elfektetheti az ember, a bor hamarébb szétesik mint a dugó elrohad.
Kevesen vagyunk akik palackos borokat gyűjtenek, így általában kevés embert érint ez a kérdés. 20-30-év alatt a dugó elrohad, elfolyik a bor.
Egyszerűen nem hiszen el, hogy egy első osztályú, hosszú dugóval és egy zsugor kapszulával lezárt palackban a bor levegőt kaphat. Tegyetek ki a pincébe egy tálkára vizet. Pár hét alatt elpárolog még a magas nedvességtartalmú pincékben is. Ugyanez játszódik le a palackban is. Ott is van párolgás, nincs légüres tér.

A régi palackokat, melyek dugóiban már nem bízunk célszerű leviaszolni. Az ősök pecsétviaszt használtak, de ők még 8-10 mm-es hosszúságú dugóval palackoztak.

Fontos még tudni, hogy az egymásra fektetett palackoknál a címkék gyorsan tönkre mennek!

Ha ez így van, hogy egy magas páratartalmú pincészet Aszúit is 20 évente át kell dugózni, akkor egy hétköznapi Azút gyüjtö embernek az Aszúit, mivel nem hiszem hogy minden pince páratartalma magas, a 20 év igencsak megrövidül. vagy?

Gyula Pedíg azt írta hogy én mint amatör gyüjtö nem szabadulhatok meg a lerakódástól.
de ha a dugó ( elérik, tönkremegy!? ) csak át kell dudózni és a kapszulát is el kell távolítani, ebben az esetben is elveszti az értékét.

Mindkettötöknek gyönyörü gyüjtemény van ezeket is érinti.
Ezzel arra gondolok ha egy amatörnek nincs lehetösége leszürnie a borát akkor hogy oldja meg az átdugózást.
Szerintem sok Aszú van aminek bizonytalan a sorsa emiatt a probléma miatt. Értem ezalatt az öreg Aszúkat ahok már aktuális ez a dolog.

Lehet hogy én látom túl drasztíkusan !?

Udv Mario

Kedves Mario!

Gyuszi állítva tartásra esküszik, mert való igaz, a belső párolgás nedvesíti a dugót. Csak azt nem tudom, hosszú távon ez elég-e. Ez is gondolom pincefüggő, milyen a páratartalom.

Viszont érdekes, hogy a hegyaljai múzeális pincékről olvastam, hogy a magas páratartalom miatt ott lehet állítva tárolni a régi palackokat, de még így is 20 évente át kell dugózni.

A Hollókői István 6 puttonyost én doboz nélkül vettem, nem tudom, volt-e hozzá valaha doboz kiadva.

Kedves Gyula kedves László

Köszönöm a válaszotokat. Még az Aszúval kapcsolatba szeretném tudni hogy ellentétbe a többi borral miért kell az Aszúkat álítva es nem fektetve tárolni?
A dugóhiba esetén elolyó bor a lényeg vagy esztétikai szempontból is a lerakódás miatt?

Estleg meg tudnátok mondani hogy a 1975-ös Id Dr Hollóköi István 6 Puttonyos Aszú ami Laci oldalán is megtalálható, a forgalmazott palackok fadobozzal vagy anélkül kapható?
Mert nekem van igaz egy fadoboz és elég réginek tünik, de hogy ez így került volna forgalomba én kétlem.
Válaszotokat elöre is köszönöm

Udv Mario

Ne zavarjon az üledék. Legtöbbször fehérjekivállásról van szó, vagy az ásványi anyag egy része jön ki a borból, ez általában nem befolyásolja az élvezeti értéket, csak ha felbontod (mert meg akarod inni) akkor ügyelni kell, hogy ez ne kerüljön a pohárba. Ha meg nem akarod meginni, hanem a gyűjteményben fog pihenni továbbra is, akkor abszolút ne zavarjon...

Szia Mario!

Jól érted. Te mint amatör gyűjtő nem szabadulhatsz meg a palack alján képződő üledéktől.
Egy borász vagy egy pincészet a saját muzeális palackját szűrheti, erről kiadhat igazolást, vagy feltünteti a palackon. Azt nem tudom,. hogy ezt az OBI-nál hogyan intézik.

Üdv: VGy.

Szia Gyula!

Ez azt jelenti pl. ha van egy üveg üledékes Aszúm nincs rá lehetöségem hogy az üledéktöl értékvesztés nélkül megszabaduljon valaki!?
Lehet találkozni olyan borokkal amit egy az üveg nyakára ragasztott ellenörzö szalaggal tanúsítva (hivatkozva) bizonyos pincéke, a szürést es átdugózást helyét dátumát tünteti fel.Mik a lehetöségei egy amatörnek?

Udv Mario

Szia Mario!

Milyen bort akarsz leszürni. Hordóst? Ezt te is megcsinálhatod. A palackos borokat már nem bonthatod fel. Amennyiben leveszed a kapszulát és kihúzod a dugót azonnal elveszti az értékét. Szűrést és átdugózást nem csinálhatsz! Ma Magyarországon az amatörüknek nincs lehetőségük a palackokban lévő borok leszűrésére.

Üdv: VGy.

Sziasztok Jóestét

Azt szeretném megtudni hogy mikor szoktak leszürni egy bort és ki csinálja?

Köszönöm a választ
Üdv Mario

Kedves Akka!

Nem sokat. Annyit biztosan nem, hogy gondolkodni kelljen rajta. Viszont bizonyára ünnepi desszert lehet! Üdv: L.

Sziasztok! Van egy 1983 -as tokaji oremus fordítás borom,de senki nem tudja nekem megmondani,mennyit érhet. :( Tudnátok ebben segíteni?

Köszönöm előre is:

H.R.

Szia Chapel.

Mindenkire ráragad a kosz. Képzeld el, ha valaki 20 évig nem mosdik, hogy néz ki. Valahogy így vagyok én is a palackokkal, a tokajishoz egy kicsit értek.
Utálom a személyi kultuszt.

Üdv: VGy.

Tisztelt Vígbor!

Le a kalappal a szakértelme felett!:)
Élvezet olvasni!
Gondoltam "jó" ha tudja,ez mindig kimarad a köszönő válaszokból!:))

Üdv,Chapel.

Vica-nak.
Igen finom ez a késői szüretelésű bor. Nem érdemes megtartani, egy megfelelő alkalommal igyák meg

Üdv mindenkinek!
Van egy üveg 2004 Késői szüretelésű Tokaji furmintom (Disznókő) szeretném megtudni, hogy ez egy értékes bor vagy átlagos.

"Édesen is szép az élet"

Felhívon a figyelmet arra, hogy már kapható a Tokaj Kereskedő ház 2006-os évjáratú, sokak által keresett késői szüretelésű bora. A jó ár/érték aránya miatt szerintem 1-2 hónap alatt kifut.
2006-os évjáratú Tokaji Furmint késői szüret.
2006-os évjáratú Tokaji Muskotály késői szüret
2006-os évjáratú Tokaji Hárslevelű.

Sajnos valószínű:-)))

Köszönöm az ötleteket, javaslatokat !
Van egy olyan érzésem,hogy teljesen mindegy mennyi pénzt viszek,mindenképp kevés lesz.... Üdv.

Hali!
Én személy szerint ha lemennék hegyaljára, akkor az olyan aszúkat próbálnám felhajtani amik limitált példányszámban készültek. Pl: Demeter, Szepsy stb.. Ezek elég nagy értékű borok, és emiatt a vinotékák iszonyú pénzekért adják. /Hogy jogosan drágábbak, vagy csak divatborok, ezt döntse el mindenki/ Mindenesetre valószínű, hogy jóval olcsóbban hozzájuk lehet jutni.
Valamint érdemes olyan borokat beszerezni, amik nem kerültek kereskedelmi forgalomba. Pl: Zergi, Demeter '97-es stb. Ezek meg pont amiatt "ritkák", hogy csak helyszínen lehet beszerezni...
Megivásra meg korlátlan lehetőség van kimért aszúkból, amik sokszor messze felülmúlják a palackos "tömegborokat"...

Tisztelt Koki!

Hogy kit látogat meg az ember az mindig az ízlésétől függ. Van választék. Nem mindegyik pince van még nyitva, így érdemes előzetesen telefonon érdeklődni.

Koppányt ismerem, Orosz Gábornál még nem voltam. Én csak a kicsikhez mennék mivel a nagyok borait a vinotékákban megtalálom.

Üdv: VGy.

Tisztelt Víg úr!

Hónap közepén megyek Tokaj-hegyaljára,szeretnék néhány palack aszút vásárolni.Tudna tanácsot adni,hogy milyen pincészetekbe,borászokhoz menjek?
Koppány László és Orosz Gábor már tuti..

A H-0015 = Promontor Rt. OBI-nál nyílvántartott palackozási engedély száma.
Szerintem azokat a borokat melyek palackjain csak az engedély szám szerepel véletlenül sem szabad megvenni. Milyen bor lehet abban a palackban, amit még a termelő sem vállal fel.

Tisztelt borkedvelők!

Szeretném felhívni a figyelmüket,hogy az egyik áruházláncunkban kapható egy 999 Ft-ról 699 Ft-ra leértékelt 2002-es 3 puttonyos tokaji aszú(Termelte: H-0015).Egy rövidke pillanatra megfordult a fejembe,hogy megveszem,majd megkóstolom,de sajnáltam rá a pénzt(más esetben több tízezret sem sajnálok egy palackra)Vajon mi lehet benne?És ki csinálta? Esetleg érdemes lenne megvásárolnom befektetés céljából? :)

Arra akartam rávilágítani (írtam is már itt valahol), hogy a sima tokajkeres és a Korona Birtok tokajkeres borok (így a sárgamuskotály) között is ég és föld a különbség. Csináltam egyszer egy kóstolást, összevásároltam pár palackot, azóta a tokajkertől csak korona birtokos borokat iszom. Addig azt hittem, csak marketing fogás, de nagyságrendekkel nemesebb bort rejt az üveg.

Nekem a 2004 majd a 2005-ös évjárat is ízlett, a 2004-esből vettem 3 kartont, de sajnos gyorsan elfogyott és utánna már csak elvétve találkoztam vele. Legutóbb tavaly egy zamárdi CBA-ban bukkantam 8 palack 2004-esre,de sajnos már ez is elfogyott.
http://igeny.hu/pics/actual/tokaji/IMG_4303.JPG

Kedves Szabolcs. Ha ízlenek ezek a borok, akkor a csúcs, amit ebből a Tokaj Kereskedőház elért, az a Sárgamuskotály, Korona Birtok, Kései szüret 2002. Persze nem nagyon lehet már ráakadni, de ha véletlen mégis, ajánlom, vegye meg az összeset, amit talál.

Nem igaz, hogy milyen finom, mély, botrytiszes íze van. Két palackom van még, talán egyet majd eladok. Üdv. L.

Kedves Gyula,

Köszönöm az információt, mivel váci vagyok, hamarosan meglátogatom a múzeumot :)

Üdv,
Szabolcs

Kedves Szabolcs!

Nálunk a Váci Kúria Borházban van még pár palack a keresett furmintból. Ezen kivül van még egy jó hírem. Tudomásom szerint napokon belül megjelenik a boltokban a 2006-os évjáratú édes furmint és hárslevelű.

Üdv: Víg Gyula

Kedves Borbarátok!

Nem tudja vki esetleg,hogy a Tokaj Kereskedőház Zrt. 2005-ös Tokaji Furmint (késői szüretelés) borát hol lehet kapni? elvileg pár hónapja már forgalmazzák,de én sehol sem láttam még.

Róla lenne szó:
http://www.tkrt.hu/03termekek.php?kat=5&bor=65

Hasonlóan a Tokaj Kereskedőháztól keresnék még :
Tokaji Sárgamuskotály 2004/2005 késői szüret
http://www.tkrt.hu/03termekek.php?kat=5&bor=56

Nagyon kevés palack készült ebből a két évjáratból, de néha még felbukkan néhány palack a boltok polcain (pl CBA-k). Ha esetleg valaki lát ilyet, jelezzen kérem:)

üdv,
Szabolcs

Kedves Mario!

Való igaz, kezd ritkaság lenni a 4 puttonyos aszú. Ez véleményem szerint nagyban a miatt van, mert a nagyobb kereskedelmi láncok a tömegigényt 3 puttonyossal elégítik ki tengerszámra, erre a reakció az igényes pincészetek részéről a csak magas puttonyszámú aszút jelmondat. 5-öst még csak-csak csinálnak, de inkább 6-ost, vagy aszúesszenciát, viszont 4-est semmiképp, vagy elvétve.

Sziasztok, jó estét

Az elmúlt napokban azon gondolkodtam Hogy miért van az hogy a 4 Puttonyos Aszúkból lényegesen kevesebb van mint a 3-5-6 Puttonyos Aszúból.?

most láttam hogy 2005-ben volt szal lehet hogy olvastátok már,de akkor szívfájdító dolog,több borászat csődbe ment:(

c.

http://fermentation.typepad.com/fermentation/2005/11/exclusive_image.html

Mindenki nézze meg és szomorkodjon!!!!

200 millió (!!!!) dollárnyi bor ment tönkre egy amerikai tűzvészben,1979 .ig visszmenőleg rengeteg borászat bora ment tönkre:(((((

Egy pali gyújtott fel mert folyamatosan lopott és hogy ne derüljünk ki,ezért tette!

üdv,chapel.

Köszönöm az infót!

Sok 72-es évjáratú aszút kínálnak eladásra, nagyon nehéz őket eladni. 20.000 Ft körül lehetne a reális ára, ha találná rá vevőt.

Ismét én vagyok!
Pontosabban utána néztem ennek a bornak!
A pontos adatai:
1972-es évjárat és 5 putonnyos!
Így körübelül mennyibe kerülhet?

Tisztelt Magic!

Ritkán találkozunk 1976-os évjáratú aszúval, ráadásul ez még 6 puttonyos. A múzeumból is hiányzik ez az évjárat. Nemi smerem a minőségét, így kb. 30.000 Ft-ra becsülöm az értékét.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Jó napot kívánok!
Van egy Tokaji aszú,6 puttonyos 1976-os évjáratú bor a család tulajdonában.
Eme bor értékére lennék kíváncsi.
Válaszokat az alábbi e-mail címre kérném.
pastimark@msn.com
Elő re is köszönöm az információt!

Én sem nagyon gyűjtöm a 3-4 putis aszúkat, főleg mert efölött a puttonyszám fölött sokkal jobban eltarthatóak. Nekem nincs pincém, és hiába vannak állandó hőmérsékleten, és sötétben, akkor is a magasabb cukor miatt jobban elvannak a 6 putisok-esszenciák. Persze ez nem azt jelenti, hogy ne gyártsanak 3 pttonyost, mert van aki nem szereti a nagyon édes borokat, de a nagyobb hangsúlyt a koncentráltabb borokra kellene feketetni. A helyzet most az, hogy 60-70%-ban 3 putisokat árulnak, mert ezeket megveszik a közértek, benzinkutak, multik. A nagyobb puttonyszámuakat inkább csak borboltok, ajándék-édességboltok. És itt ismét visszakanyarodtunk az alapproblémára, miszerint azért van létjogosultsága a 3 putisoknak, mert jobban eladható. Az emberek legtöbbje ezt még csak-csak megveszi, de egy 6 putist 5,6-10.000 forintért már nem... A 3 puttonyos helyett szerintem csak édes szamorodnit kellene árulni. A kevésbé édesszájúaknak ez is megfelelne, és így az aszú sem "hígulna" fel... Vagy ne adj Isten, újra elkezdenének száraz aszút csinálni. Itt az aszú összes beltartalmi értéke megvan, csak cukor nélkül. Persze ez rengeteg idő amíg az összes cukor visszaerjed, de hát kéremszépen a borkészítés nem lóverseny.

Majdnem teljesen egyetértek a legutóbbi cikkel, szerintem 3-4 puttonyos aszúkat nem érdemes előállítani és inni sem. Viszont 5 puttonyosban már vannak nagyon jó aszúk! Jómagam is kezdem kiszortírozni a gyűjteményem, átállok a főleg 5-6 puttonyos és aszúesszencia, nektár gyűjtésre. Ez alól kivételek persze a ritkaságok a 3-4 puttonyos kategóriában, mint érdekesség. Az "ivós" aszúm meg továbbra is az 5-6 puttonyos szűretlen muskotályos aszú. :)

A VATERÁN jelenleg is árulnak egy 1977-es szamorodnit. Árukódja: 18111314.
10 perc és lejár a licit.

Sziasztok!

1977-es bort keresek.Az évszám a lényeg.Hol keressek ilyen bort?Sűrgös!Segítsetek!!!

Előre is köszönöm.

Szia Chapel!

Az "Oremus" 72-es aszúnak semmi köze az OREMUS-hoz. Ezeket a borokat a Borkombínát készítette. Úgy gondolom, hogy a kombinát eladásakor a tisztelt vevők a pincében lévő aszúkat is megkapták. Azt, hogy mennyiért, nem tudom, csak sejtem.
Ha az elgondolásom helyes,akkor az általad kifogásolt 5 puttonyos is jelentős árréssel kerül piacra.

Üdv: VGy.

Az 5 puttonyos 1972 Oremus Aszú 12900.- és 18000.- között mozog attól függően hogy hol nézi az ember.
Nem tudom hogy ez jó vétel -e és azt sem hogy hol illetve hol lehetne megkóstolni.
Egyszerűen csalódtam egy kicsit hogy egy 1972 5 puttonyos tokaji aszú mindössze ennyit ér.

Köszi az infókat.

Üdv,Chapel.

Van különbség az 5 és a 6 puttonyos aszú között, ezt a cukortartalomnál érezhetjük legjobban. Egy 3 puttonyos aszúnak minimun 60 g/liter cukra van, puttonyszámonként 30 g/literrel növekszik. Így a 4 p. 90, az 5 p. 120 és a 6 pttonyos minimálisan 150 g/liter cukrot tartalmaz. 180 g/l fölött már aszúeszencia.

Szerintem az általad említett differenciának nem a beltartalom az indoka.

Ez egyik oka lehet:
Az 5 puttonyos alúlértékelt, ennek az ára jelenleg jóval magasabb. Ha 13-ért még megvehető akkor sorba állunk érte, de a biztonság kedvéért előzetesen meg kellene kóstolni.
A második ok:
Amennyiben a minősége miatt ilyen olcsó, akkor pedig már nem szabad megvenni, ahhoz drága!
Harmadik ok: Elfekvő készletként van nyílvánítva és szeretnének tőle gyorsabban megszabadulni.

Üdvözlet!

Na úgy látszik sikerült egy extra-sznob-drága helyet találnom az elöző hozzászólásomnál, mert a bortársaság.hu az 5 puttonyos 13e a 6 pedig 29e szóval annyira nem nagy a differencia.


Üdv. Chapel.

Üdvözlet!

Mint amatör borozó egy kérdésem lenne:
Miért van az hogypl. Oremus-nál 1972 6 Puttonyos Aszú kb 4-5X áron megy az ugyancak 1972 5 puttonyoshoz képest?
Valóban ekkora különbség lenne egyazon évjárat egyazon pincészeténél?

Üdv.Chapel.

Az aszúkra jellemző, hogy folyamatosan sötétednek. Egy idő után azok a palackok is ászkolt színt kapnak amelyek készítésénél ügyeltek arra, hogy a bor lehetőleg minimális ideig érintkezzen levegővel, ne oxidálódjon. A sötétedés egy természetes jelemség. A fény még ezt a folyamatot gyorsítja.

Nem tartom borhibának a muzeális palackok alján megjelenő üledéket. Szintén egy természetes folyamat következménye. A palackok átdugózásákor eltávolítják ezt az üledéket. Mi amatőrök ezt nem tehetjük meg.
Az üledékes palackoknál szint